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分享我注意到的小細節
本帖最後由 汜麒 於 2014-12-8 10:35 PM 編輯HI~大家好，我猜可能需要一點前情提要，我之前發表了這帖子
沒能跟上活動的Fate2014重製UBW--0~3話討論
基本上只看帖子名稱就大概知道之前發生什麼事，接著之後我一直很忙，又撥不出足夠的時間跟上進度
當時我只看到第三集(我到現在都還沒看第四集)，注意到了一些點一直想跟人分享討論總之就是，越拖越遠，想完整的跟各位版大分享討論已經不實際，所以直接跳正題
(第二集特別想聊的比較少乾脆跳過、第四集之後的我根本還沒看{:9:})
這個第三集，我看到藏了很多梗!!
那段舞技就先略過吧，人家B叔敏捷A.....
我主要注意到的是紅A做的手腳
紅A前面都只用普通的箭矢而已，我記得B叔的十二試煉好像能對吃過的攻擊產生免疫?
那他最剛開始的時候不就攻擊過了.....就算能破防也就這一下而已
----突然想到，這第一波真的有射中嗎?還是射到身邊就爆了??
所以不論紅A的攻擊力是否真的有伊莉雅所說的那麼弱，他一直使用相同手段當然沒有用
順帶一提，可以看見就算無關痛癢，起碼箭矢是能紮在B叔身上再爆炸的，看來普通箭矢就已經能刺破皮了
而且不要忘記他可是來自未來的英靈，他會不知道嗎.....?我看是裝傻吧!!
在我感覺他這一段就是一直在鋪墊+演戲，假裝自己很努力了只是他真的拿B叔沒轍
對凜有個交代也鬆懈在場所有人對他的關注度-------一直到士郎以為B叔已死靠近上去
而且這邊已經很明確的提示了Archer不只是有記憶，還連B叔的寶具是什麼都記得
-------連近在咫尺的Saber都還沒看出來的時候他就在叫凜快閃+開始投影了!!
他一直拖到現在才使用偽螺旋劍，前面根本沒認真啊!!
對了，我突然想到，螺旋劍除了蘊含天雷之力之外，好像也是必中的魔劍的樣子?
而且仔細看，偽螺旋劍是到B叔面前就幻想崩壞了
如果等到射中刺進肉體再從體內進行幻想崩壞的話傷害一定不一樣，再怎麼說B叔才剛恢復完全沒躲；
或者就算他皮再硬瞄到他正大開的嘴裡再炸對紅A一點不難----
但是那樣雖然對B叔傷害最大化，朝周遭爆發的餘波一定會被B叔的肉體吃下大部分而變弱；
再者，不論朝周遭爆發的餘波再強，對在場那兩隻對魔力都很高的Servant都很難真正造成致命傷
-------這一切線索引導出一個結論、也說明了他最後的賤笑：他真正針對的攻擊目標，另有其人
結果實際上後來吐血的也只有一個人(標準被爆炸震波震出來的傷害特徵?)
說起來那麼華麗、巨大、像核彈一樣的爆炸，竟然沒死還真厲害.....
而且，突然想到，這樣B叔對螺旋劍會有抗性嗎?
他只有被"螺旋劍內藏的巨量魔力與其傳說的信仰之力"這種炸藥炸到而已，攻擊性質跟前面的箭矢類似吧?
---將來就算再次對上他，螺旋劍蘊含天雷之力的貫通射擊對他應該還是有用吧?(我不確定，各位怎麼認為?)
耶~~我終於把最想發表的打出來了~~~~(灑花{:4:}
我本來就比較少在逛論壇，本來主要就是看到第三話很想分享這些細節才過來的
結果各種失控......
另外懇求誰能教我怎麼貼會動的圖??
因為我只會PrtSc然後去小畫家貼上，弄好久.....
附上一張副產物
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那你的檔案就必須是.gif
而不是你現在用得.jpg檔
gif必須另外製作
可以用多張靜態圖至作而成
詳情可利用搜尋引擎和關鍵字尋找
第三話到目前為止都還是常被拿出來討論的題材(笑)，因為部分原創場景和原作設定有差。
海叔的倒立舞步踢腿就是一例，本人也愣在螢幕前好幾秒 {:51:}
敏捷Ａ≠技巧佳，如果只是迅速地迴避掉呆毛的攻擊還好，但那閃避瞬間立刻以搏擊反制的招式看上去已經和精湛相去無幾了.......
原作中的海叔被形容成「只會硬碰，沒有技巧」，看那熟稔的動作個人都懷疑他是不是有無窮的武煉了.......不過以他的來頭，擁有無窮武煉的技能也是合理，畢竟是希臘最偉大的英雄。
十二試煉的抗性建立是在「蘇生後」才有效果，在沒有取走命時，同樣的攻擊還是能奏效，HF中黑呆毛砍海叔時就是一例，要是挨一次就能建立抗性，那估計戰爭也不用打了吧........ www
紅Ａ射海叔的箭矢為動畫原創，也是有些爭議。 = =
十二試煉的判定標準是不到Ａ則一律無視，能插在海叔身上代表已經達到標準，但收穫看上去卻是敵方不痛不癢.......？
只能解釋成攻擊本身不到Ａ，但製作組為增加效果刻意讓其插上身後才爆炸；不然就是雖然達到Ａ，但威力不足以取走一條命，儘管如此解釋仍然很詭異.......
另，紅Ａ雖是來自未來，但不代表就清楚參加陣容和戰爭細節。
設定上紅Ａ是三線土狼成長而成的機會十分地渺茫，接近於零。三線中的土狼也沒有任一線是將所有參加者都遇過。
伊莉雅自爆從者身分只存在於Ｆａｔｅ和ＨＦ線，ＵＢＷ中則是事後才推測出來，對其寶具能力也未必完全了解。
螺旋劍並沒有必中的特性啊........ = =
用語辭典上介紹此劍時只敘述其持有者，還有與庫夫林有關的誓言，詳細的能力並沒有交代到。
要說有會命中的特性，赤原獵犬還比較接近些，但那也不是絕對命中，而是無限追擊的「追尾」........
如果是單純的幻想崩壞，個人覺得應該是無法對劍本體建立抗性。
畢竟幻想崩壞和真名解放是兩種不同的概念。
海叔的免疫準則是針對殺死己身的手段，幻想崩壞是以引爆寶具來做攻擊，或許免疫的會是爆炸本身而不是寶具......？
不過若海叔是免疫「幻想崩壞」這種招式的話，那之後其他寶具的幻崩能否傷到海叔就是個問題了.......
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雜遝 發表於 2014-12-9 11:42 AM static/image/common/back.gif
第三話到目前為止都還是常被拿出來討論的題材(笑)，因為部分原創場景和原作設定有差。
海叔的倒立舞步踢 ...
其實我只是好像有個印象而已，非常模糊、也不確定
尤其我去找了找也找不到當初我是在哪裡看到類似的說法的
總之我努力回想那個印象的時候.....好像....
好像那個螺旋劍也有必中屬性的說法只是出手時不用施力不用瞄準的程度而已?
沒有到死棘之槍這麼變態倒果為因、甚至也沒有赤原獵犬無限追尾的難纏
就只是只要隨意的"輕輕拋出去"，就會朝目標射過去、把目標給貫穿了、這樣的感覺
......我自己打完回頭看了一下我的敘述，看起來這個印象裡所謂"必中的魔劍"只是一種形容而已
比較像只是自動瞄準的感覺，是能躲的的那種直線、也沒到赤原獵犬還會掉頭回來追的程度
而且回想時還一直想到一幕Lancer被天之鎖綁住之後，金閃閃拿出一把劍....那把應該就是螺旋劍吧?
總之我只是有這麼個印象而已，再去查還真的找不到......
或說我上面提的那些說法你看得出什麼線索嗎?
比方說可能是因為哪一段敘述讓我誤會了之類的?
阿對了還有.....對海叔的十二試煉我其實一直有點模糊的點
有看過的說法最誇張的是說說這刀揮下去突破、再撩上來就無法突破的程度(那真的不用打了)
大致上最難搞的點應該是"等級不到就直接無視"的那種效果---所以就算是C+++破壞力超強也無法突破
我想到的是.....他的無視是直接無視物理法則的程度嗎?還是像一層盔甲一樣攻不進去而已?
像是內藏火藥的箭矢，每次都換不同的A級箭頭，突破體表的時候都不一樣、射進去再從體內炸開這種狀況
(就是等級有到但是威力不高，只是確實的刺穿、把箭頭跟連帶內包的餡料都送進肉裡的那種意思)
照物理法則就是有大量的物質在他體內體積急速的膨脹、像炮竹一樣容易越堅固只是炸開的瞬間越大聲
又或者連內藏的火藥都一直換新款，這次包黃色炸藥、下次帶硝油炸藥、再下次用C4這種變樣的話....?
總之我對他的免疫其實還是不太懂就是了，想順帶請教一下....
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汜麒 發表於 2014-12-9 09:13 PM static/image/common/back.gif
其實我只是好像有個印象而已，非常模糊、也不確定
尤其我去找了找也找不到當初我是在哪裡看到類似的說法的 ...
螺旋劍的傳說本人也只接觸到典故的來由，以及和庫夫林間的關聯，真正的效果在原作中也幾乎沒有提起。
只有ＵＢＷ中紅Ａ打魔女時可能是真名解放，畢竟連真名都喊出來了，但顯現出來的效果也僅有把魔女從空中射下來，沒特別提及有什麼獨特之處，故無法詳細討論。
英雄王打槍哥是舊版動畫的原創情節，原作中並無詳細敘述，只有後日談中提到槍哥牽制了英雄王長達半天的時間。另外，英雄王拿出的確切來說是螺旋劍的「原典」，但因螺旋劍本身的「制約」須是與槍哥故鄉愛爾蘭有緣者才能發動，因此就算有同樣效果，也會因和愛爾蘭無緣而無法觸發。
不過以此武器來殺槍哥確實惡意滿點就是了。ＸＤＤＤ
十二試煉的免疫效果是在「蘇生後」才會建立，什麼揮刀下去突破、再撩上來就無法突破完全是無稽之談，真這麼做就能免疫的話，那原作中黑呆毛打海叔根本不會有那麼多傷痕吧。ＸＤＤ
十二試煉是凡是判定不到Ａ就「徹底地無效化」的概念，原作中呆毛也曾提及海叔的身體有超乎法則的「理」在守護著他。極端一點的例子就是即使用足以毀壞星球的導彈，也會因神祕不足而無法傷到海叔一根毛。
描述成盔甲也是可以，但這盔甲是不到一定神秘等級就一律無視的ＯＰ防禦力。
十二試煉的防禦是只看「等級」不看「威力」，饒是Ｂ＋、Ｃ＋＋這種威力更勝Ａ的攻擊，也會因神祕不足而無法突破那層外殼；反之，等級有Ａ但威力形同抓癢的攻擊就可以突破，但威力就真的只是抓癢而已。 ＸＤＤ
所以即使是用Ａ的箭頭、裏頭填充火藥啦、炸彈啦．．．．．．等等，只有箭頭的部分可以貫穿，但裡頭的東西即使爆炸也會因等級不足無法傷害海叔（攤手）。
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選我正解........ 一般來說，螺旋劍的起源和LANCER 庫丘林有關，庫丘林曾言如果對方持螺旋劍，他必定投降舉白旗無誤，雖然不知道偽螺旋劍是不是有相同的魔力就是了，由於援助和動畫設定有落差，但不是更挺賞心悅目的嗎?狂戰士階級再配合強大的寶具本身就很作弊了，還有回復的能力，果然在UBW線只有閃閃能收他@@ 螺旋劍除了蘊含天雷之力之外，好像也是必中的魔劍的樣子?
印象中必重只有死棘和燕返是無返閃避的(很不幸都被閃過)
樓樓樓樓上也有提到 比較接近必重效果的應該是赤犬(但也不是必重)
關於傷害部分...
我是覺得一般箭矢傷不太到B叔吧
除非那些有無視一切效果的概念武裝(代價是沒什麼傷害
不過紅A要傷到B叔的可能還是有的(望向FATE的6還是5命)
等蘑菇解釋↑
偽.螺旋劍我覺得只是單純的炸藥
不過寶具等級不太清楚
關於記憶部分....感覺這紅A根本第一次看到SABER就回復記憶了(連目的都想起來了
後面一直想要搞某人(但是有些地方還是有放水(根本傲嬌))
還有B叔的體技...我只能說好帥阿~
(聽說伊利亞可以控制B叔的狂化等級(可能也是我腦補))
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再用普通的小刀插他的大腦也是插不入的感覺
現在只有金閃閃能收他或F/P中Rider的獵蛇的鐮刀Harpe(不死身殺手)能殺死他的感覺
其實我想問R姐的魔眼算是寶具嗎 那B叔對效果性不是攻擊性的寶具重生後有抗性嗎?
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