漢朝軍隊與羅馬軍隊是否有開戰過?
最近看了天將雄獅消失的羅馬軍團是否真的與漢朝軍開戰
如果真的有誰的戰術上會占上風?<div></div> 本帖最後由 3542 於 2015-6-14 05:38 PM 編輯
那部片看看當娛樂就好‧‧‧別太認真
若從時間點(西漢後期、羅馬共和時期)
我認為羅馬軍團的水準會比較高
因為是「公民」、募兵，有較嚴格的挑選和長期的服役(一二十年)
西漢則是偏農民軍、戰時臨時性招募，平均水準等不太穩定
你可以參考漢武帝時期的對外戰爭 漢代的邊防軍中還有建置於不同時期的將屯兵。將屯兵即由中尺遺派將領直接統領駐於邊郡或軍事要地的常備部隊，聽命中央調遣、執行鎮壓內仮、討伐邊患的作戰任務。如武帝元光元年，衛尉李廣為驍騎將軍屯雲中，中尉程不識為車騎將軍屯雁門。作戰主力還是戰屯兵，或是領護兵。漢朝有大量的騎兵，這些騎兵訓練要長期訓練而不是只花一兩年就可以戰鬥的。邊防的騎兵通常都是由內附的匈奴、羌在內的游牧民族壯丁組成。戰力可不是一般
基本上羅馬人的方陣和強大時的游牧民族戰鬥常常失敗。比如有名的羅馬和帕提亞的卡雷戰役，三巨頭之一的克拉蘇被殺，之後安東尼想替克拉蘇報仇打帕提亞又被打敗。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 若論步兵戰力，漢朝的傳統步兵主要是以輕裝為主，主要武器為戈、槍或弓弩。而羅馬則是重步兵，武器為劍和盾，而劍則利於短兵相接時的對戰為長型武器的剋星，論步兵戰力還是羅馬高一點。
論戰術和陣法，漢朝承接春秋戰國時期的文化精華，陣型自然千變萬化，兵法戰術運用靈活。而羅馬再怎麼擺也只有方陣.....
論騎兵，漢朝的騎兵能將匈奴打到分崩離析，羅馬的騎兵主要是以偵查的斥侯為主，完全不是作戰主力，而羅馬卻被數百年後跑去歐洲的匈奴殘部打到哭爹喊娘.....
結論：個人認為如果不是短兵相交，而是運用兵法和騎兵戰術的話，羅馬可能會被漢朝軍隊電假的.....
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> starlucky2006 發表於 2015-6-14 10:09 PM static/image/common/back.gif
若論步兵戰力，漢朝的傳統步兵主要是以輕裝為主，主要武器為戈、槍或弓弩。而羅馬則是重步兵，武器為劍和盾 ...
羅馬方陣兵在Huns的首領阿提拉入侵時早已廢棄多年
羅馬方陣在日耳曼民族侵擾時就已經逐步廢棄了
還有現今的匈牙利人(阿提拉部族定居之處)
以及阿提拉的部族出土的骨骸基因定序考據
跟當年的匈奴人差異很大可以視為兩種不同的種族
因此不能說是被漢朝打跑的匈奴人跑去歐洲
反到是現代的蒙古人在這考據下與匈奴的差距小非常多
可以視為同一種族的延續
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 純步兵小軍團作戰，應該是羅馬佔上風，但如果打大仗的話，論軍隊動員能力，戰術豐富程度以及騎兵的運用能力，應該是西漢更強一些。畢竟中國自戰國以來，就經常打幾十萬人的大仗，經驗和戰術能力都不可同日而語。 3542 發表於 2015-6-14 05:37 PM static/image/common/back.gif
那部片看看當娛樂就好‧‧‧別太認真
若從時間點(西漢後期、羅馬共和時期)
這部片子不是不要太認真，是認真就輸了……
故事發生在雁門關，漢朝的城市在天山上，漢朝的樓蘭城是沙漠，走一天從雁門關到樓蘭……
故事發生在是漢元帝時代（49-33BC），霍安（成龍）是霍去病（141-117BC）的養子……
万万沒想到，影片開頭還很認真地來了一句字幕——本故事根據真實歷史改編
李仁港導演開創了一個新的類型片——飛碟帽...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 中原王朝在開打時都會來幾個箭雨 外加床弩和弩砲
快靠近時還有連弩 也就說箭雨的射速會超乎羅馬人的想像
標槍要丟一定要助跑 這個時候長盾擋不了箭雨
在正規接觸下 羅馬軍團一定會後撤
如果羅馬軍團能突然衝到漢朝兵團附近 個人裝備沒羅馬好的漢朝兵會跑走
總的來說漢朝強在整個軍隊能力 但個人戰力一直都不是強項
遊牧民族靠的是騎兵的機動力來擺脫漢朝的火力壓制
羅馬兵團則會靠軍隊重裝備來對抗漢朝的火力壓制 因為他平均火力壓制的射程較短...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 夜月焰 發表於 2015-6-14 08:04 PM static/image/common/back.gif
漢代的邊防軍中還有建置於不同時期的將屯兵。將屯兵即由中尺遺派將領直接統領駐於邊郡或軍事要地的常備部隊 ...
雙方的戰术主要和作戰環境有關
羅馬的戰場在地中海和歐洲腹地，主要對付的是森林居民（日耳曼人）和海上城邦（迦太基）
漢朝戰區在蒙古高原和河西走廊，主要的對手是草原游牧民族（匈奴人和羌人）
我覺得誰强誰弱主要看戰場
如果是在陸上絲綢之路交戰，比如西域，漢軍的騎兵和强弩就占優勢
如果是在海上絲綢之路碰上，比如廣州，羅馬帝國的艦隊可能占優勢...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> starlucky2006 發表於 2015-6-14 10:09 PM static/image/common/back.gif
若論步兵戰力，漢朝的傳統步兵主要是以輕裝為主，主要武器為戈、槍或弓弩。而羅馬則是重步兵，武器為劍和盾 ...
沒有任何證據仍未匈奴與匈人帝國是同一種族
即使是匈人帝國最後還不是被羅馬打敗了<br><br><br><br><br><div></div> 這部片就是一個笑話 還敢說它是根據歷史改編
羅馬在當時可不是帝國 帝國得在屋大為死後 他兒子上位才會稱為帝國
在來片裡的小男孩的父親可不是被他親哥哥給殺的 而是被安息人從嘴巴灌金子後死的 因為它為了金子而跟安息開戰 最後整個軍團給人家滅了 這才有了所謂的消失的軍團的傳說
這片連這些基本東西都弄不清楚 就說是真實歷史改編 哪也太誇張了 sihmingfeng 發表於 2015-6-15 06:47 AM static/image/common/back.gif
沒有任何證據仍未匈奴與匈人帝國是同一種族
即使是匈人帝國最後還不是被羅馬打敗了 ...
確實說匈人就是匈奴人的後裔是太武斷了點，但匈人有很多文化與東亞的匈奴人有幾分相似，應此是可以解讀成文化上的傳承種族。還有，匈人帝國最後不是被羅馬打敗的而是自行瓦解。詳細資料參可參考:https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%88%E4%BA%BA...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> tangoxtc 發表於 2015-6-14 10:47 PM static/image/common/back.gif
羅馬方陣兵在Huns的首領阿提拉入侵時早已廢棄多年
羅馬方陣在日耳曼民族侵擾時就已經逐步廢棄了
個人提出的數據是以漢武帝時期和當時的羅馬共和國做比較，就算是羅馬的帝國全盛時期所已經時漢朝的東漢時代了，其軍事基本上是和漢武帝之後差不了多少。至於匈人與日耳曼民族大遷徙那已經是公元4世紀時的事了，那時的中國處於南北朝的混亂中。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 sihmingfeng 於 2015-6-15 12:33 PM 編輯
starlucky2006 發表於 2015-6-15 09:53 AM static/image/common/back.gif
確實說匈人就是匈奴人的後裔是太武斷了點，但匈人有很多文化與東亞的匈奴人有幾分相似，應此是可以解讀成 ...
阿提拉的確是被西羅馬的軍隊擋住了啊，打敗跟滅國不一樣吧...
雖然匈人帝國瓦解的主因更多來自於自己，但匈人帝國最後一個王是死於東羅馬帝國手上的...
羅馬可以說是補了最後一刀啊...
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> tangoxtc 發表於 2015-6-14 10:47 PM static/image/common/back.gif
羅馬方陣兵在Huns的首領阿提拉入侵時早已廢棄多年
羅馬方陣在日耳曼民族侵擾時就已經逐步廢棄了
阿提拉的匈人是否為以前中國北邊的匈奴人還有爭議,現今匈牙利主要民族是馬札爾人跟匈奴是不同語系<br><br><br><br><br><div></div>