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檳榔東施 發表於 2017-6-25 01:11 PM

宗教有促進人類行善的功用嗎

前陣子和朋友辯論宗教對社會的好壞
談到了宗教徒是否較能行善的問題
講了很久也沒結論

他認為宗教能向信徒收取捐款,然後拿去做公益
宗教信仰也能提供信徒助人的理由,因此宗教能使人行善

我的論點是無神論、無宗教者較無必要在捐款時強調自己的信仰
而且非信徒一樣能捐獻給宗教慈善單位、從事公益活動
因此宗教和行善無關
<div></div>

NinaZRdl 發表於 2017-6-26 01:32 PM

雖然我覺得樓主的點有點邏輯問題
因為這裡討論的是『有沒有比較能行善』,所以並不是說無信仰者就完全不能行善了,而是說無信仰者是否在行善方面低人一等而已

雖然我也覺得沒有啦
證據就是,信教的人不全是好人
我們都學過歷史,我們都聽說過十字軍和魔女狩獵
就算考完試都還給老師了,至少我們還在新聞裡聽說過聖戰士
捐款未必是善事我也不多說了
當然宗教可以給人助人的理由,但是說到底,人類是群居動物。當你想要助人的時候,你作為群居動物的本能就會想方設法告訴你你這麼做有什麼好處:你會展現出你的好處,你會有更多的競爭力,以後說不定還會有一個盟友……當然當你不想助人的時候,你的競爭心也會這麼說服你:你現在幫他就是給自己添麻煩,給自己增加敵人
用比較宗教的語氣說,就像天使和惡魔在你耳邊打架一樣吧。但是要是你本來就不喜歡助人的話,惡魔會贏的
畢竟只是給人一個理由,其實我也不需要『因為我想』以外的任何理由。我也不會因為有了理由就去助人,宗教也不是強迫我去助人
到頭來宗教只是一個系統化的哲學(或許有科學?)學說,具體怎麼應用這套理論還是信徒自己決定的吧...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

corprsekiwi 發表於 2017-6-26 04:56 PM

1.這不應該辦投票,因為不是你我說得算,也不是誰投票能決定的事情。

2.你應該先處理。什麼是善,義務論很難算出價值,但如果認真還是可以看待宗教是否真確的教導了義務,或是你至少可以用效益論來看待。

3.你既然講到捐款就很偏效益主義論,因為你們缺的只是定義什麼是善,和衡量善的方式,還有真切地去查資料做研究。

4.依照以上四點,你與我們討論也沒有用,辦了投票也沒有意義。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

gckhai 發表於 2017-6-28 03:48 AM

如樓上所說,這主題內容稍微有點問題,先做一些回應。

首先,你的主題,和第一段內容,第二段內容,第三段內容,總共是四件事情。

1. 主題說的是「宗教」是否有促進「人」行善的功用
宗教毫無疑問,是「有」。宗教的理念都是在與人為善,行善,希望人們往好的方向前進,也因此宗教才能順利發起和流傳。

2. 前陣子和朋友辯論宗教對社會的好壞
談到了宗教徒是否較能行善的問題
這裡提到的是「宗教徒」,這裡要分辨是什麼樣的宗教徒?虔誠的宗教徒,當然比較能行善,因為他們本身是在這樣的環境,比較容易遇到可以行善的事情,所以他們行善的機會比較多。如果只是「我是信X教的」,其實平時也沒幹嘛,只是拿著佛經,聖經,等等的在看,那就另當別論。非宗教徒只要有心,也能行善。總括來說,是心意的問題,跟是不是宗教徒無關。

3. 他認為宗教能向信徒收取捐款,然後拿去做公益
宗教信仰也能提供信徒助人的理由,因此宗教能使人行善
這裡說的是「宗教向信徒收款,拿去做公益」,表示是宗教團體在做公益,不是所謂一般信教的宗教徒在做,反正人家說,「有錢出錢,沒錢出力」現在大部分的人是出錢,給別人出力。這只是宗教本身在行善,跟「使人行善」沾不上邊。

4. 我的論點是無神論、無宗教者較無必要在捐款時強調自己的信仰
而且非信徒一樣能捐獻給宗教慈善單位、從事公益活動
因此宗教和行善無關
我想不管誰,在捐款的時候,沒人會特地強調自己的信仰。募款時,做善事的是此宗教團體/慈善單位/公益團體,我是沒聽說過一個宗教團體在募捐時,會有人說,對不起,我是基督徒,我只能捐給耶穌,不能捐給佛陀。所以我覺得這個論點跟主題無關。

總結一下,宗教的確有促進行善的共用,可是宗教徒和非宗教徒是否要行善,跟自己的心性有關,跟宗教無關。而且以你們討論的論點來看,你們所謂的行善只在於「捐款」,這對我來說跟「行善」完全沾不上邊。

注:我是無宗教者...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

sunsec 發表於 2017-6-28 04:58 PM

要看膩的一顆心
心如果不存善念
在怎麼信教也只有表面心不正
心證存善念
不信教也是一個善良之人
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ballha 發表於 2017-6-29 09:16 AM

小弟四處在國外打工,所以看到一些無神論國家的現實面,對於善與惡真的有差。

綜所皆知,"中國"就是無神論的已開發國家,從學期間到工作時期沒接觸過宗教洗禮,充滿了很多搶劫、偷竊、幹壞事之類的,雖然是共產國家,但人文素養是低的可憐...。又好比說"越南",他們是一個低俗落後的國家,宗教有佛教、道教、基督教和天主教等等,他們雖然出生卑微、沒讀什麼書,但內心還是秉持著做壞事就會下地獄的念頭,在人與人相處之間比中國人更好。

小弟淺見,請指教,感謝...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

aris2058 發表於 2017-6-30 01:55 AM

ballha 發表於 2017-6-29 09:16 AM static/image/common/back.gif
小弟四處在國外打工,所以看到一些無神論國家的現實面,對於善與惡真的有差。

綜所皆知,"中國"就是無神論 ...

你這話說得不現實吧,
大眾認知中,中國從來就不是一個無神論的國家,
以西方來看是佛教,也有本土的道教,
無論如何也不會是無神論國家。

再說人文素質的提升,宗教當然也有效果,
但基本上還是靠教育,況且他們這幾年人文素質也起來了,
只不過人文素質是靠累積的,短時間內還是無法體現成果。

至於壞事,那確實與宗教有關,
但具體而言兩者的關係不大,否則有深厚宗教歷史的歐洲,
又怎麼會問題不斷...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

北溟魚 發表於 2017-6-30 10:23 AM

本帖最後由 北溟魚 於 2017-6-30 10:38 AM 編輯

用最簡單的答覆  沒有宗教 人照樣行善

有了宗教 作惡之人 造樣作惡  

以歷史觀之 宗教為惡更甚於善

比如古代的十字軍東征 比如現在的IS聖戰士

對人的[自由]侵犯更是嚴重 對學術的打壓 季指人們說出真話 比如[地球非宇宙中心論]

想到這裡 覺得你我何其有幸 活在這個宗教式微的年代 [還能批評他幾句 不用被當場燒死]

慈善事業是慈善事業  宗教信仰是宗教信仰

宗教大多喜歡說自己也是慈善事業  

躲在慈善之名的大樹之下 自然有其好處

古云:惻隱之心人皆有之  
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ballha 發表於 2017-6-30 12:12 PM

aris2058 發表於 2017-6-30 01:55 AM static/image/common/back.gif
你這話說得不現實吧,
大眾認知中,中國從來就不是一個無神論的國家,
以西方來看是佛教,也有本土的道教 ...

大大謝謝指教

小弟淺學,先前在大陸工作待了三年,
有稍微體驗了當地的文化民情,可能去的地方不夠多吧,
但他們在日常生活中沒有參予宗教信仰活動、或是禱告儀式耶

據當地人名所說,在還沒開放時期,毛主席有打壓宗教團體,不准他們參加宗教活動。
革命式的洗腦「爹親娘親,不如毛主席親」,以至於現在沒什麼特別在拜神,除了台灣公司在地進駐之外。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

aris2058 發表於 2017-7-1 01:41 AM

ballha 發表於 2017-6-30 12:12 PM static/image/common/back.gif
大大謝謝指教

小弟淺學,先前在大陸工作待了三年,


還沒開放的時期是政治力量打壓宗教,這沒有錯,
但並不是代表中國是個無神論國家,
簡單的說,如果中國是個無神論國家,
那像少林寺、天壇這種宗教建築根本不會存在。

...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

ahyao123 發表於 2017-7-27 10:39 PM

宗教的教義若能深入研究,當然會去行善呀!
像佛教的經典眾多,有誰能深入經藏研究而不願行善呢?
宗教基本上就是告訴人為什麼要行善,佛陀就告訴我們因果不滅定律,所以種善因得善果,種惡因得惡果。如果能信授了解,怎麼會不去行善呢?

yl000003 發表於 2017-8-3 12:01 AM

宗教勸人向善,是基本概念,可是,行惡之人也很多藉著宗教,斂財騙色,為非作歹;宗教的行善作惡都還在於人心!!

makochin 發表於 2017-8-3 06:29 AM

ballha 發表於 2017-6-29 09:16 AM static/image/common/back.gif
小弟四處在國外打工,所以看到一些無神論國家的現實面,對於善與惡真的有差。

綜所皆知,"中國"就是無神論 ...

大家都知道中國是無神論, 但應該很少人知道瑞典, 捷克共和國, 荷蘭, 德國, 澳洲, 英國, 瑞士, 日本, 這些國家的無神論者比例也很高.  我不認為中國人的問題跟信仰有關, 跟人口競爭, 文化大革命的關係比較大. ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

farawaymoon 發表於 2017-8-8 02:14 PM

檳榔東施大大啊~
所謂的善,真的存在嗎?
如果善存在,善又是什麼呢?
如果將這兩個問題釐清了,我們才比較好回答你的問題啊
雖然在揣摩這兩個問題時,你大概就會有答案了呢

劉艾爾 發表於 2017-8-9 04:24 PM


但前提是那個人必須相信裡面的內容
而且負責解釋的人也是善的而不是有私心
不然會有反效果<br><br><br><br><br><div></div>
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