查看完整版本: 大家最喜愛的二把手武將?
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柳天祐 發表於 2018-6-14 01:25 PM

大家最喜愛的二把手武將?

最近恰好跟朋友閒聊到這樣的一個話題

請想像一下  可能剛好來到一個遊戲中或是異世界(有點點類似漫畫漂流武士的概念)

來到一個未知荒蕪的戰亂空間  如果你自己是主人翁的話 你需要逐步匯集流民自己成立一個勢力來自保或是爭霸

那你希望你遇到的第一位將領 或是你這輩子最重要的二把手  王佐之才 你會希望選擇誰?

而這個異世界不會有劍與魔法 參照來說可以想像成還是在冷兵器時代 生活水平不高

這時就得第二把手就會有不少考量的點 軍事的能力  內政的能力  忠誠度 以及收服的難易度以及年齡等等各方面

想聽聽大家的看法{:45:}
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skaa5020 發表於 2018-6-14 02:26 PM

本帖最後由 skaa5020 於 2018-6-14 02:37 PM 編輯

王猛吧.
當得起王佐之才的稱號.
是全方位的能人.
被人比做管仲.姜尚.

柳天祐 發表於 2018-6-14 05:09 PM

skaa5020 發表於 2018-6-14 02:26 PM static/image/common/back.gif
王猛吧.
當得起王佐之才的稱號.
是全方位的能人.


忘記著重強調兩點

1.收服的難易度 這方面大多都是文臣  請想像一下 人家是哈佛經濟博士 那怕人家剛好是流民走進你剛完工的領地受你救濟 他也不一定會對你效忠  這也是我跟朋友聊到的其中一個比較大的關鍵點 反之可能幾個笨蛋武將動之以情牠就乖乖服從了
根據王猛的事蹟來說顯然他就是那種要看見明主才會投效的類型  當然這也只是飯後閒聊而已

2.關於實際的應用  這點主要強調在於說我的世界是一個異世界 是我們做為主人翁要從0開始
這其實也就意味著前期會有許多小地方的應用
舉例來說 小規模的衝突或是戰事  或是組織人手出外打獵伐木 抵禦野獸 壯漢比文人更有先天優勢

這邊當時我朋友曾經有考慮過選亞里斯多德 畢竟與其找一個核心二把手 不如教出許多英才更顯得潛力龐大
但是在把潛力轉化為實力前的風險  最後還是選擇別的了

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ltz040109022 發表於 2018-6-14 05:09 PM

吳起。文武雙全的多,軍事和治政時代最强級別的少之又少。去哪哪霸主。

rmp4cl6135 發表於 2018-6-22 12:00 AM

看是甚麼時候吧
假設太平就是天才文官
戰亂就是絕世猛將<br><br><br><br><br><div></div>

柳天祐 發表於 2018-6-22 08:32 PM

rmp4cl6135 發表於 2018-6-22 12:00 AM static/image/common/back.gif
看是甚麼時候吧
假設太平就是天才文官
戰亂就是絕世猛將

一個未知荒蕪的戰亂空間

所以當然是戰亂拉~~~

那可以讓你選的話會想選誰?

lilfox11 發表於 2018-6-24 04:00 PM

這種情況喔......

想起來也滿有意思的........

不過說到人才,事實上本身不離三大類
運籌帷幄之中,決勝千里之外;
鎮國撫民,給餉饋,不絕糧道;
連百萬之眾,戰必勝,攻必取

而開局需要那一種就要看

首先
自己的開局是怎樣?
比方說是在一個沒人管的地帶,或是在一個隨時就會被大領主吃掉的情況
還是說,龍傲天王道設定:被家人陷害,隨時被暗殺,未婚妻家庭看主角不順眼,想要把你幹掉等等

再來,也要看自己本身的能力如何 (比方說原本自身就是武夫,難道還有迫切需要找武人的需求嗎?)

如果是前者的話,在那種開局沒有敵人的情況下,找來治政文臣事實上比武將可能來的適合
因為需要的穩定發展,所以就是蕭何之類的

如果是開局就有軍隊,但需要考慮整體戰略,可能就需要張良之類的軍師等

如果是開局就被追殺的話,但可能一個好的武將比較重要,因為需要能幫你活下來的人選......


理想一點的話,當然能有通材是最好的........
比方說吳起,樂毅,周瑜之類的

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柳天祐 發表於 2018-6-25 02:24 PM

lilfox11 發表於 2018-6-24 04:00 PM static/image/common/back.gif
這種情況喔......

想起來也滿有意思的........


雖然各種開局確實有些許的差別

這方面我覺得可以參考中國一些三國網遊小說

但總的來說 我們當初討論的時空背景下可以理解為大家都是相同相似的起點 是一個原始時代世界(說的比較誇張點就...是人類還在史前時代好了XD)

大致上來說開局要先進快地收攏流民(或是說組織周圍的人類抱團)
要先面對各種的野獸 還要建築房屋 開闢田地等等 稍微緩過來後為了爭奪資源就要開始跟周遭相似的村子發動戰爭 在進而的把規模擴大成國的程度

所以就會有很多考量 例如開闢田地建築房屋之類先身士卒的勞動力或是組織人手的統帥力  當然還要教育平民的知識或是技術水平等
而且最關鍵的是......就像劉備與曹操他們開局大多都是兄弟才會跟隨(你看劉被顛波多久直到當上徐州老大才有關張以外的人手)
所以這個第二把手很有可能至少要用到村子的規模接近成國以後才會有後續的人才投奔

至於通才最大的毛病就在於.....收服的問題  想要找一個允文允武 又忠心耿耿 並且你覺得自己能得到他效忠的人物XD

不然你看人家王猛也不是誰都投靠 樂毅周瑜如果你沒有一定規模的國土並且雄才大略好像也不鳥你

所以這個二把手才難找XD 畢竟自己也不是穿越到甚麼雍容華貴的身分

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lilfox11 發表於 2018-6-26 01:15 AM

本帖最後由 lilfox11 於 2018-6-26 01:17 AM 編輯

柳天祐 發表於 2018-6-25 02:24 PM static/image/common/back.gif
雖然各種開局確實有些許的差別

這方面我覺得可以參考中國一些三國網遊小說

事實上也還好,總也是有例外

比方說,關二爺..........

真要想起來,劉備還真不知道是走什麼運
上馬能斬人,下馬能治理一地
又能統兵,又能帶人
但劉備剛開始,也不過是個佣兵頭子而且,劉備公司破產時,關二爺被有條件挖角
到最後,聽到舊老闆打算再次創業,也就立馬放棄高薪,去當打工仔
這樣的人,上哪找?

或是蕭何
劉邦,也不過就是個混混........
混混都能從一個小地方找到蕭何

當然,收服他們的前題,是自己本身道德值不能太差........

所以要說的話,前期有蕭何或是二爺開局,算不差了

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zodiac1848 發表於 2018-6-27 04:37 AM

lilfox11 發表於 2018-6-26 01:15 AM static/image/common/back.gif
事實上也還好,總也是有例外

比方說,關二爺..........


泗川郡是36郡之一,沛縣是泗川郡的首府,泗水亭在沛縣的中心

嚴格而言,劉邦的身份是20年前的侯友宜,官不大,但是權不小<br><br><br><br><br><div></div>

aaablack0310 發表於 2018-6-28 01:19 AM

三國的王平吧,自諸葛亮和五虎將一個個走了
王平還能鎮守漢中10幾年,非常的不簡單
沒有漢中,蜀漢早滅了

lilfox11 發表於 2018-6-30 04:43 AM

zodiac1848 發表於 2018-6-27 04:37 AM static/image/common/back.gif
泗川郡是36郡之一,沛縣是泗川郡的首府,泗水亭在沛縣的中心

嚴格而言,劉邦的身份是20年前的侯友宜,官 ...

個人若是沒有記錯的話

他在當上泗水的亭長時,就認識了那些後來打天下的朋友

(忘了是不是蕭何推他上去當亭長的)

當亭長前,更像是地方的黑道老大.........

所以,重點回到前面,好的人才不一定要你有能力才會出現

誰知道一個古怪小地方會冒出來 二個宰相,一個元帥,一個女皇帝(偽)...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

max12006 發表於 2018-7-1 12:40 PM

戰亂混淆空間,生活水平不高?
那得要先存活下來,再慢慢考慮其他的
第一個最好是文武兼備的,有武力值也也有點謀略的
例如張遼、趙雲。

柳天祐 發表於 2018-7-1 06:46 PM

max12006 發表於 2018-7-1 12:40 PM static/image/common/back.gif
戰亂混淆空間,生活水平不高?
那得要先存活下來,再慢慢考慮其他的
第一個最好是文武兼備的,有武力值也也 ...

生活水平不高

當然存活下來比較重要

只是就我提到的 勇猛的有勇猛的好處 文人有文人的好處

而且還有收服的可能性 成長的難易度等等  當然 每個人有每個人適合的答案 只是想聽聽大家最希望的答案 如此而已


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kkkuuuyyy 發表於 2019-1-15 10:24 PM

管仲
能治國 懂外交 會打仗
還能容主公 之惡
能讓壞人 一起做事(易牙 豎刁 公子開方)<br><br><br><br><br><div></div>
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