查看完整版本: 請問中國的朝代的標準到底如何?????
頁: [1] 2

sdd57sdd57 發表於 2019-9-16 05:05 PM

請問中國的朝代的標準到底如何?????

本帖最後由 sdd57sdd57 於 2019-9-16 07:24 PM 編輯

大家在討論元朝跟清朝是不是中國朝代時
中國人說外族也是中國人
外族的朝代也算中國朝代
那很多過去的理論都要被推翻了
這樣宋朝跟很多朝代就不是一個統一的王朝
例如:遼  金  西夏  大理  吐蕃都是算中國的朝代
當時很多外族也有自己的朝代
這些朝代都在現在中國的領土範圍裡
他們也算中國人
那文天祥跟岳飛不就變成妨礙國家統一的分裂份子??????

袁崇煥  史可法等人都變成妨礙國家統一的分裂份子
秦始皇蓋長城是妨礙國家統一的分裂份子
因為匈奴跟其他外族也是中國人
秦檜 吳三桂  汪精衛  石敬塘等等就變成支持國家統一的愛國偉人
中國人8年抗日也是妨礙國家統一
日本的文化來自中國
甚至徐福也是從中國去到日本的
日本文化跟中華文化的相似度甚至還高過蒙古人與女真人
所以日本是統一中國
而不是侵略中國
請問中國的朝代的標準到底如何?????
中國人對於歷史的標準是不是很矛盾??????

















...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

tangoxtc 發表於 2019-9-16 06:38 PM

與其說朝代標準不如說寫史的標準
你舉的各式王朝之所以會被人拿來爭論是否算是朝代
就是因為有人替他們寫了漢語史

漢語史籍說白了是屬地主義
除了早在先秦時期因各式書卷保存不易留下來的史籍不多
以中原為中心的史記成為主要代表外
其他時代的各式史籍會撰寫的範圍如下
東北至遼東、西北至甘陝
東南至閩粵、西南至雲貴
凡是有部分疆域進入個範圍內政治勢力就會有人替他們寫漢語史籍
再往外的範圍政治勢力大多是非漢語的外來史籍
就算有漢語史籍也算是非常的零星或是簡單帶過...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

本史蒂文 發表於 2019-9-16 06:50 PM

徐福也是從中國去到日本的,
所以日本是統一中國

是啊,當時日本可是想幫中國完成統一,可是那時日本還是說當時民國拒絕,不然早統一了。

本史蒂文 發表於 2019-9-16 06:51 PM

然后屈原當時反對楚國被統一本身是獨立的分裂分子

rmp4cl6135 發表於 2019-9-18 11:20 AM

我想是以大範圍佔領中國里土為主吧<br><br><br><br><br><div></div>

kkkuuuyyy 發表於 2019-9-22 12:27 AM

其實 中國歷代的歷史

是下一個朝代去寫的 是否寫真的 ~~

比方說 清修的明史 某個程度 是幫袁崇煥 翻案

此外 記得 好像曾經有 老共的史學家 提出

岳飛不是 民族英雄 是破壞民族融合的壞分子

某個程度來說 每個 史學家 看法 有其背後的時代 政治因素 ~~ {:45:}

tangoxtc 發表於 2019-9-23 09:29 AM

kkkuuuyyy 發表於 2019-9-22 12:27 AM static/image/common/back.gif
其實 中國歷代的歷史

是下一個朝代去寫的 是否寫真的 ~~


當然會到下一個朝代才會整個重新編纂
因為朝代沒結束前怎麼寫斷代史
加上的很多史料會是地方誌或是個人誌
當時的官方史官也不會替這些史料進行整體的重大編整

很多人在寫史籍時會參雜個人觀點
借古諷今從古至今皆有
不管是官修史還是私人編纂的史籍都是
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

W8312002 發表於 2019-9-23 03:32 PM

朝代是歷史學者用來簡單劃分時間的一個工具,不等於國家

因為中國人喜歡有事沒事換國號,改年號,造成很多困擾,

所以後來的史學家才用朝代去象徵某一段時間

比方台獨,歷史以後大概也會這麼寫...

中華民國某年某月某日,改國號為「XXXXXX」國,定次年一月為「XXXXXX」國元年

wwchan 發表於 2019-9-26 08:51 AM

中國的朝代以皇帝登基,改年號為始。這是自古以來的習慣。沒有新皇帝,就沒有新朝代。

chweng 發表於 2019-10-9 09:43 PM

已佔領中原的為主, 以國號來為朝代的名<br><br><br><br><br><div></div>

sdd57sdd57 發表於 2019-10-11 06:18 PM

chweng 發表於 2019-10-9 09:43 PM static/image/common/back.gif
已佔領中原的為主, 以國號來為朝代的名

那這樣金朝才是正統
不是南宋
因為當時中原地區是金朝統治的
南宋版圖已經萎縮到長江一帶了

斯梅茲卡 發表於 2019-10-22 12:59 AM

sdd57sdd57 發表於 2019-10-11 06:18 PM static/image/common/back.gif
那這樣金朝才是正統
不是南宋
因為當時中原地區是金朝統治的


可以看王明蓀寫得《近古分裂時期的中國觀》這本書,基本上契丹不太認為自己是「中國」,宋金則各說各話,皆自認為是正統。

keywolf 發表於 2019-10-22 11:14 PM

應該有建國 國號就算八

1254515001@qq.c 發表於 2020-8-2 03:27 AM

中國的政權實質上滅亡過 但中國的文明未曾滅亡 主體民族與文化並未滅亡 事實上佔領中國政權的勢力 後來都被中華文明同化 此時統治者的身份已轉變成中國人 例如滿清至乾隆大多皇族已不識滿文 全盤接納中國的制度與文化 民族這個概念到孫中山前後才作為一個獨立概念出現 中國並非傳統意義上的民族國家

astraea81 發表於 2020-8-4 08:11 AM

目前的朝代認定有點以史書加上疆域來認
在前一朝代既有的領土,主權被替換為接續朝代
只是中間還是參雜很多複雜的環境<br><br><br><br><br><div></div>
頁: [1] 2