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s1001120 發表於 2020-8-16 12:26 AM

[假設] 波蘭-立陶宛成功在17世紀初併吞俄羅斯

1569年,波蘭王國與立陶宛大公國成為共主邦聯,在接下來一個世紀當上東歐最強政權,史稱波蘭-立陶宛聯邦。我想大家都知道,從16世紀開始,波蘭和俄羅斯的關係一直不大好,俄羅斯侵略波蘭的事情也是家喻戶曉,但是其實波蘭也曾經侵略俄羅斯,


在17世紀初,波蘭和立陶宛很努力的想要併吞俄羅斯,當外交手段失敗之後,波蘭軍隊干涉俄羅斯內戰,波蘭王室在1610年代一度在莫斯科自稱沙皇,但是因為波蘭的天主教激進派兼主戰派太白目,硬要推行天主教,最後讓俄羅斯人(東正教徒)團結起來,把波蘭軍隊趕出莫斯科。如果...波蘭人願意在俄羅斯實行宗教寬容,沒有被趕出去,不知道這個三國邦聯有可能維持多久呢?仔細想想,俄羅斯併吞波蘭的時期還蠻久的,反過來,應該不會怎麼樣吧??

因為波蘭和俄羅斯近代打的仗太多了,如果雙方避免掉這些衝突,搞不好合起來之後可以做出一些很可怕的事情??其實波蘭也想要併吞瑞典,17世紀初的波蘭國王是瑞典王子,但只當了兩年瑞典國王,就因為他在瑞典推行天主教,被叔叔(新教徒)趕下台,後來一直想要奪回瑞典都失敗。波蘭-立陶宛-瑞典-俄羅斯聯邦,這種政權出現的話,光看名字就嚇死了XDDD這種政權的國力大概能和西班牙、鄂圖曼、法國硬拚吧??

會不會後來18世紀被瓜分的變成神羅,法國和波蘭各拿一半之類的像是德意志一人一半,普魯士歸法國,奧地利歸波蘭
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蝶飛龍 發表於 2020-8-16 02:51 AM

吞了也不會長久, 兩國多民族, 宗教又不相容, 政制也不同, 而且南北各有正處於全盛期的瑞典及奧斯曼帝國, 要發展是非常困難.
像是奧地利的哈爾斯堡王朝, 全盛時國土也是非常大, 但國內問題超多, 根本不能統合, 感覺就算波蘭吞了俄羅斯, 也是差不多情況.
注意波蘭比奧大利更糟的, 是它是一個邦聯國家, 國內很多大小貴族, 就是一個貧散亂, 沒多大擴張本錢.

k8507185070 發表於 2020-8-16 05:48 PM

聽起來太不可思議,這麼多民族,你到18、19世紀民族主義興起的時候就自己崩潰先了。

波立的政治制度、民族構成、地理位置就注定了他的悲慘命運...

然後討論以前不能用現代的思維去看,你會疑問怎麼硬要推天主教不進行宗教寬容,那是現代的觀

念,在那年代推宗教寬容除非像法國亨利四世那時一樣是大家殺到都累了只好休息,不然宗教

寬容推下去就是不管是誰都不滿意XD(就連法國也是到路易十四後就取消南特飭令了)

你最後說的那個聯邦看起來超囧,瑞典在卡爾馬聯盟時期就超不爽丹麥用瑞典的資源打自己的

仗了,更何況是四戰之地的波蘭,總之除非有共同利益,不然很難想像這有多厲害XD...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

ywc00138 發表於 2020-8-17 06:07 PM

波立的政治制度只強化波蘭人的利益,對其他民族 (如哥薩克) 保障不足,就算能短期內憑軍事力量 + 繼承權佔領羅斯人 / 瑞典人的領土,除非可以跟奧斯曼於17世紀初達成長期和解,否則都沒可能有足夠力量消化新的國土。
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