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qwerqweq 發表於 2020-11-17 09:05 PM

正義是什麼?正義是萬物應有的樣子

最近看理想國中很有趣的想法如今成為我的思想,柏拉圖借蘇格拉底之口說正義是讓萬物在其應有的位置
我第一個想法就是殺人犯若他本性如此正義就是讓他殺人嗎?耳後我細想.是的,如自然之中生殺只在一念人類又何嘗不是一部分?我們該分別的是,這人本性就是如此嗎?若真是如此,變使其殺,或許常人無法接受,而這人無法被他人定罪嗎?或許有
懲罰者出現,我們該做的,也只是肯定懲罰者的本性是否如此罷了.
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31kin 發表於 2020-11-18 11:24 AM

萬物應有的位置 對應 人應該做的事
而殺人是不應該做的事。
這與殺人犯的本性相反了,所以殺人犯應該剋制自己本性。


Gundamlight123 發表於 2020-11-19 10:42 PM

你的邏輯是
1.正義是萬物應有的位置
2.人類在萬物之中
3.只要是生物就會有互相殺戮存在
4.所以殺人犯也是正義的一份子

我是不太懂,
把自然生物的正義套用到人類互相生活的社會這種推導,
殺人犯不就僅僅是違反社會秩序,所以才會被處罰的!

還有請證明自然生物的正義能夠比擬人類生活中的法律,
不然你的推導對我來說不成立。

mcmarvinc 發表於 2020-11-28 06:03 PM

剛剛爬了下理想國只看到簡體的WIKI, 沒看到繁體的
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%90%86%E6%83%B3%E5%9B%BD

正義一詞其實很抽象, 這些哲學家也各種在定義這個詞
從人際關係, 政治關係, 到自然關係都各有變化
直到"正義是讓萬物在其應有的位置"就比較像道家的道
所以用其去解釋一個殺人犯或是懲罰者為何殺人, 也很合理
(雖然一定有人覺得"天道如此"是不負責的解釋)
"自然之中生殺只在一念人類又何嘗不是一部分"
不過付諸行動還是不可取.

現代對於正義(道德)的看法多少與過去不同, 懲罰對待條件也不同了: 以眼還眼, 還是否死刑之類
加上現代的法理評判會依照 過失傷人, 自我防禦, 藥物影響, 精神狀態 等特殊條件 評判殺人者是否是犯人, 也就讓正義在每個時代都不同.
去推斷殺人犯或是懲罰者的本性是否如此, 很難.
更別說去看清任何一個人的本性
只能交給當代的正義, 法律去判別, 審判不服還能上訴.......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

evervalencia2 發表於 2020-11-29 05:07 AM

你所說的是以殺人犯有殺人的本性所以其殺人有正當性
以康德的觀念來說
即使我們有殺人的本性,但我們也有理性,去戰勝本性,去做對的事
只要我們能思考什麼是對與錯
那麼我們的本性要求我們怎麼做,和應該要怎樣去做,事實上並無關係<br><br><br><br><br><div></div>

雪倫庫薩提 發表於 2021-5-28 10:31 AM

有興趣的朋友,可以看看幾年前很火的麥可。桑德爾教授的演講及書"正義 一場思辨之旅",算是對正義探討一個很指標的人物了

q310001 發表於 2021-6-1 03:05 PM

所謂的正義一般指的是族群行為的秩序的表現

舉例來說 現在開車上路,碰到路口就需要紅綠燈,闖紅燈就會被罰。
開車就是一種族群行為
紅綠燈就是行為衍生的秩序
罰款則是正義的表現




iamtom0007 發表於 2021-6-30 03:10 AM

沒有正義...只有暫定為正義的東西...所以「正義」隨時間.地點而變...或者...隨時間.地點而有或無...

redmoon 發表於 2021-7-17 11:51 PM

老實講"讓萬物在其應有的位置" 這應該不叫做正義
用中文來說 我會用真理 或者 道家的 道 會比較貼切
而正義 這詞我也不知道是外來語或是怎麼來的 有人知道還希望告知一下
如果是要如樓主說的 那我會說 "看起來還真是人類會有的自傲阿"
總是覺得自己高萬物一等 可以安排萬物在其應有的位置...
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