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西方援烏軍武引起的熱議-數字、拖、效用及最後的三條紅綫-2022-2023
本帖最後由 jjjsub21 於 2023-3-29 08:57 PM 編輯心得
西方援烏軍武引起的熱議-數字、拖、效用及最後的三條紅綫
西方援烏武器情況從Day1到3月
2023年2月、3月
上網看一下歐美已提供及將提供給烏克蘭的武器，都是很有趣，很壯觀。當然，是否足夠是另一回事。因為這是一個四千多萬人口，國土比法國還大，比德國國土大上八成，一個大國的生死之戰。而俄烏雙方正有六十萬人馬在廝殺，是一場高烈度，打了一年的戰爭！
有關西方援烏軍備，武器，因為太龐雜又變化快，所以只有粗糙印象。而個人分享這些看法，也是回應網上一種陰謀論，就是: 西方刻意吊鹽水式提供武器給烏克蘭，只是讓戰爭拖下去。
孫子說: 「兵貴速，不貴久…久則鈍兵挫銳，攻城則力屈…久暴師則國用不足…雖有智者不能善其後矣。」
「故兵聞拙速，未睹巧之久也。」
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西方援烏武器的不同階段:
A，在戰爭烏雲密佈的2021年十二月，一月及2022年2月剛開打時，英國和北歐緊急捐贈了一大堆反坦克導彈NLAW及單兵火箭筒（起初還以為AT4火箭筒沒法擊穿俄軍坦克，但原來只要打中要害也還是有效武器）。開戰後，美國趕急送出標鎗(戰前已送出少量)及刺針；德國送出反坦克地雷。直到相持階段俄軍主動退出哈爾科夫和基輔之圍，英國和北歐國家仍常帶頭捐出不同武器(例如: 岸射反艦導彈，對抗俄軍計劃中的兩棲登陸)。是衝擊俄方紅綫的先鋒。正是這些「急救用品」，救了烏克蘭一命。那時西方是先動用現有庫存而不是後備庫存。（德國除外，捐出大批過期蘇式反坦克導彈及便攜式防空導彈成全球笑柄被嘲諷，那些SA聖杯，每五枚只有一枚可用，理論上可發射出去）
B，隨著戰爭推展和對峙，西方提供的軍需品，彈葯和武器就不一一細表了，有興趣的可上網搜搜看，也有一些國家低調送出軍民兩用品。事實上戰爭打到這程度，要維持運作，支撐整個國家，需要的已不再單單是武器，還有軍用物資了。野戰醫院、救護車、個人急救包、發電機、民用無人機…
在這階段，西方對所提供的武器依舊以所謂防禦性為主，直到伊久姆、利曼，北頓涅茨克和利昌西斯克陷落及哈爾科夫被猛攻。當時的說法是烏軍憑藉西方反坦克導彈，的確挫敗了對手的坦克洪流，但在俄軍炮兵及遠程火力15～20比1的壓倒性優勢下，烏軍即使力抗，依然在傷亡慘重下，耗不過而敗退。除了哈爾科夫，被攻擊的利曼、伊久姆、北頓涅茨克和利昌西斯克最終都陷落了。為了讓本來在火力和兵力上居劣勢的烏軍可繼續支撐，防止俄軍一直沿用這火炮開路，狂轟濫炸但有效的戰術繼續下去，西方先有英國，瑞典提供炮兵雷達，反炮兵雷達和火炮，接著是美國先送出M777，後再送出海馬斯；然後其他西方國家送出各式火炮和自行火炮，而美國也送出了精靈炮彈。
戰綫才最終穩定下來。
C，到了10月～12月，有兩件標誌性事件。一是在烏軍大反攻，俄軍丟失早前佔領的大批土地後，俄改變進攻策略。在這段時間，俄軍開始用大量伊朗無人機，地地導彈，新舊巡航導彈狂轟烏克蘭民用目標，特別意圖在入冬時摧毀烏國供電系統。最惡劣時，這一波又一波空襲，可怕地癱瘓了烏克蘭四成電力供應，可幸2022算是暖冬，烏克蘭上下軍民努力，在西方援助下，總算熬過冬天，理論上烏俄的春天開始於3月。
對於俄的恐佈戰略轟炸，西方的回應是，先後提供便攜式防空導彈以外的各種短，中程防空導彈，甚致最後承諾送出愛國者、NASAMS及IRST等防空系統。西方大力軍援下，烏克蘭開始重建更有效的防空系統。
另一件標誌性時事件是，當戰事在十月、十一月，當戰況發展成第一次世界大戰的壕溝戰及炮戰，在狂烈互轟之下，烏軍拼命叫缺乏炮彈，原來是缺貨了！供應缺乏，不論烏克蘭正使用的蘇式122mm和152mm炮彈,還是西方的155mm炮彈, 前綫都缺貨了！然而可怕的是連西方自己的現有庫存,包括155mm炮彈也開始清倉了。而情況到了一月益形惡化。為此西方巨頭開了幾次會議，主要短中期的對策如下：
1.東歐國加快將蘇聯制式武器，彈葯送出包括現用或庫存；加快NATO化。2.向外採購，直送或轉贈，例如：韓國及巴基斯坦庫存和新生產155mm炮彈。又如：捷克從日本採購近一百輛皮卡，再加裝雙管防空高射機炮，送給烏克蘭，應對伊朗無人機威脅。
3.開始refresh調用後備庫存，甚致遠在冷戰時代結束時封存的武器，彈葯
4.加開及重開生產綫，加大本國產能力，例如：美國。由於戰局漸漸穩定下來，踏入一月，本身曾是軍工大國的烏克蘭，開始重開一些搬遷的軍工生產線，同時間與一些東歐國家合作，在鄰國建立新生產綫。
5.鍳於援烏抗俄，和填補送出武器軍需的真空，及增強自身軍備軍力，例如：加強後備軍的裝備和強度，於是破天荒提升軍費的佔比。有趣的是這正是凸帝當年2017,2018跟歐洲伙伴鬧得不愉快的爭拗。
這種西方掏空軍備援烏，庫存見底的險情，十一十二月已有人預警了。因為西方，特別東歐幾乎是「傾囊相授」，同時有不同國家官員提出這種速度下的海量供貨，恐怕影響自身的軍事應變能力……
這也是從另一角駁斥了西方有惡意拖延軍援的說法。
有些軍評人總以為打仗在玩電玩，人命，彈葯，錢都可無限得到供應，有永續或不死身，又或所有東西，一按鈕立刻到位。
6.到了12月美國開始調送，原本預先儲存在以色列的卅萬發炮彈。
D，Soledar索羅達／蘇勒答的陷落(1月16日) ，Bakhmut「圍城」及俄軍三十萬加1800坦克大進擊～效應是西方終於提供坦克
由2022年8月3日打到2023年1月16日，終於在無數死傷後，俄軍打下了Soledar，這為於巴赫莫特東北偏北的鹽礦小鎮。打下以後，俄軍可直接威脅或切斷Bakhmut守軍兩條主要補給綫的其中一條。
對於早已陷入無寸進的壕溝拉布，這Soledar的陷落無疑是一種震撼。對俄方而言，那是自半年前，打下利曼和北頓湼茨克/利昌西斯克後，唯一可宣稱的勝利。在戰術上，他們早早十二月，已宣稱正包圍巴赫莫特或打下巴赫莫特了，而現在Sledar市鎮的陷落，令一直的宣稱包圍巴赫莫特成為可能。
巴赫莫特，被視為烏軍在烏東防綫的其中一個支點要塞。而打下soledar俄軍可威脅或截斷其中一條進入巴赫莫特的高速公路，也是補給綫。這對烏軍而言，當然是一個打擊，和進一步威脅。
烏軍無奈表示，面對敵人不惜性命的人海戰術，他們要節約缺乏的炮彈，沒有坦克，飛機這類重裝備，也沒有集束炸彈。他們只能勇敢頑強，拼死抵抗。
要坦克、要飛機!!
戰爭打了一年，烏克蘭坦克早已足襟見肘了。烏軍表示他們現用坦克的來源是，俘虜獲得的，受傷修復的，還有前華約國捐贈，最後是極少量來自各國從世界市場搜購轉贈的前蘇聯坦克。要知道，烏克蘭坦克本就以T64為主，而且數量不多，戰爭激烈；加上在戰場上，反坦克導彈證明能有效殺傷現有坦克... 各種消耗下，烏克蘭坦克已所餘無幾了。
同時傳出，普帝早前動員的卅萬大軍，已訓練完成，俄軍新一輪戰略大進攻，蓄勢待發，傳他手上有1800輛坦克(注：個人不相信)。
面對這一切，烏克蘭人再次呼求坦克坦克坦克。終於在很多次會面會議後，法國承諾送出AMX10RC輕戰車，緊接著英國宣佈送出少量挑戰者2，瑞典送出50輛CV-70AFV，然後美國送出M2，M1，striker, 然後德國先送貂鼠後送豹2，於是陸續各國送出豹2和IFV...菠蘭也表示一待接收到已訂的韓製坦克，全數T-72將送出。接著，德國表示連庫存的豹1也可送出，其他國家積極考慮跟隨。
值得一提的是，為了降低成本，但同時有效發揮海馬斯的威力，美國送出GLSDB陸軍小口徑炸彈。
直到2月27日M2和AMX10-RC，已進入烏克蘭，是神速了。(訓練，啟封，建立維修站。法軍本身在使用及庫存共250輛)
很多人說，烏軍集齊先進坦克和戰甲車後可大反攻了。在下審慎樂觀。
增援的西方坦克及IFV到先？還是俄軍重新多路三十萬大軍反攻先(其實已開始了個多月，約2月展開)?拭目以待。
對我而言，先進坦克-silver bullet 不是Game changer；我認為這些才是Game changer:
無人機，GLSDB，集束炸藥，長程火炮，F16。加上量夠多和火力夠強如CV7O的戰甲車，甚致冷戰坦克豹一，或挑戰者一，就可以攻守易位了。
俄烏戰爭，冬季結束，理論上春天已到的烏克蘭大地，苦難還是看不到盡頭，烏克蘭人除了拼死抵抗，似乎沒甚麼出路，那些偽善的會說，你們放下武器，立刻和平，立刻就加入俄羅斯共榮圈了。
漢人在元高壓下仍做反，因為元將人民分四等。元人，其下色目人，其下漢人，其下南人。
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2023年1-3月
駁斥以烏克蘭人的鮮血來消蝕俄國國力，所以才一點點地送出武器。這種謬論。
就著歐美陸續表示，將援贈坦克給烏克蘭，坊間有一種陰謀論，認為這一次就像早前西方送贈自走炮和火炮一樣，西方是有心不大手大手送出武器，刻意只令烏克蘭吊命，而不足以一下子大反攻，要俄烏戰爭沒法一下子結束，要讓烏克蘭不能取勝但又可拖著俄羅斯，這種做法是以烏克蘭人的鮮血來消蝕俄國國力，所以才一點點地送出武器。
這種評論在一段時間高唱入雲，十分駭人。但這種論述百份百外行，完全不懂作戰的困難和戰爭在方方面面的代價。而這種論調其中的內涵顯得評論者在軍事及政治常識方面的貧乏。
拖，只會是下下策。「兵貴神速」；「帶甲百萬，車千乘，日費千金……」。只要有選擇，只要是需要負責任而理性的政府，拖不會是選項，西方國家都是有選民，有貨真價實，真選舉的民主國家，用錢是要向國民交待的。同理，西方國家也不可能貿貿然，可不顧一切，在沒有民意基礎下，忽然把國家捲入戰爭或發動戰爭。
1.從戰略上講，歐美想拖垮俄羅斯，一勞永逸解決這失控的怪獸是正常的，難道待牠休息過後再發瘋攻擊？
但問題是，主動權在俄手上！堅持繼續攻打烏克蘭，往泥坑鑽的是俄羅斯，是撤離還是戰鬥，主動權在俄羅斯他手上！正如一個已輸得快要賠上全部家產的賭客，堅持趴在賭枱以求翻本一樣，要走，沒有人阻的。但他就是賴著。
2.西方援烏的目標是拖？有這種不合常理的說法，只是帶或被帶政治方向而已，那不是建基於對軍事目標，代價和風險評估方面，深思熟慮的判斷。
俄烏戰爭打到這地步，烏克蘭半壁江山殘破，損失傷亡慘重；而俄國本身所付代價相信，亦遠超普帝和他的智囊們所估計那樣。軍事，經濟，社會消耗巨大，國家已內傷嚴重，五癆七傷了。
所以如果說西方要重創俄羅斯，現在目的已達到了，只要西方繼續聯手制裁，根本不用冒上戰爭風險也足以令俄在很長時間難以復原。當年冷戰加上阿富汗戰爭，蘇聯的軍費和類軍費到了戈氏接手時，竟高推到佔國家開支四成到五成，外強的蘇聯根本內部已嚴重失衡，經濟已無法運作！結果……自然的，所以今日俄國不可能以一個和平時期國家的社經模式，以非戰時經濟，支撐一場像俄烏戰爭這種規模的「軍事衝突」？不大內傷才怪！拖垮，不用了，她現在自己已在嚴重放血…
整個俄國本就是應借助三十年來的油元上升，慢慢重建國家，醫好前朝遺毒，拾級以上，可惜油元80之後，富一點就出歹主意，發大夢，要吞併鄰邦。有一種觀點認為經濟制裁，石油制裁沒有用！那要看你的著眼點和目標是甚麼？你看前蘇聯古巴北韓就知道。
現在俄軍被擊落的飛彈，戰機殘骸都沒找到自家芯片，用的盡是西方的走私貨，甚麼擁有黑科技可不用西方芯片，根本是神話級一派胡言！俄國坦克廠正為大半年來Bosch 的主動制裁而缺乏軸承而苦苦掙扎。大家有看過俄軍戰機座艙內要開手機GPS的短片？普帝住手吧！為了俄羅斯人！
炮彈要向北韓買，無人機向伊朗買，T62是坦克部隊骨幹……
扯遠了，石油制裁，俄不是照樣出口石油嗎？是的，伊朗也是，黑油嘛，黑中介大吃價啦！有媒體嘲笑說西方限價是沒有用的，但細看內文原來因為現在油價已比所限價60元低，哈！
黑油是怎樣出口買賣的呢？以一，二月計，美國機構評估俄國出口石油共用成本27美元。而中介公司或中介國家（印度，印尼等）以35到37美元收購，再以市價出售。所以西方只要繼續限油制裁甚或再加大制裁力度，相信俄的復元之路十分漫長。
所以即使現在沒有了戰爭，俄已自己挖了一個巨坑，跳下去，自廢經脈，西方還有必要冒軍事衝突，戰爭升級的風險？
孫子說:不戰而屈人之兵。
3.西方不一下子提供大量武器來令烏克蘭無法反攻，刻意讓戰爭拖下去。這種論調的人似乎忘了，俄侵烏之始，是約20萬人馬，秋季動員又三十萬，除去慘重傷亡和動員報虛數，相信現在囤於烏境的俄軍也有25到30多萬。這支部隊裝備缺缺，訓練草草，戰力有限，Yes,所以才會有慘重傷亡換取寸進的血色冬季。攻不成，但守呢？好歹是近三十萬人馬，有武器，攻方要找出他們或殲滅或驅趕，怎也不是電視上說說那麼輕鬆，容易。而且越靠近俄境，俄軍更易獲得支援和補給，後勤負擔相對較輕，相反作為攻方的烏軍，要保持進攻的力度和節奏就是對後勤極大的考驗。
烏軍大反攻談何容易。烏軍自身兵力少，重武器不足，俄軍的體量大，以現況而言烏軍難以展開大反攻。也許四個作戰方向中，只可選其一。西方供應重型武器不足，只是其中一個因素。
西方沒法在短時間供應大量重裝備，主要是受幾個因素制約，而不是陰謀論中所說，為了拖。
1.戰爭升級的風險計算。2.自身國防需要及軍事科技機密。 3.盛平日久下，自己的裝備就很少，(這也是凸帝在位期間跟歐洲不和的原因)。 4.冷戰後，馬放南山，歐美所有軍火工業都產能低下。除了今日在綫的F35。
不要以為俄軍用T62可笑，烏軍有些部隊也在用古早級槍炮。戰爭的激烈消耗，遠非五十年沒打大仗的幾代人所能預計，先是俄烏底朝天，現在是陸續有西方國家因援烏而底朝天了。某國全部現役自行火炮捐出，某國所有米29捐出，某國所有T72捐出。所以要烏克蘭大反攻，還真需要積蓄軍力，更多遠程火力，更多坦克，更多IFV。
而個人認為，當烏蘭人真的擁有120到150架F16和相關武器，而又奪得制空權，那麼俄軍就真沒可能留在烏土了。
概括而言：
1.將戰爭拖下去，根本不符合烏克蘭及西方的戰略利益。因為戰爭是吞金巨獸、無底洞
2.要將俄國重創。根本現在俄國已在大耗國本，加上西方經濟制裁，已令俄的復元之路漫長，西方用不著冒更大戰爭風險，任由戰爭拖下去。
3.烏軍無法大反攻，除了西方是否有充足軍備及重裝備供應烏克蘭。也取決於烏克蘭自身兵力，動員能力，後勤能力，還有對手俄軍的作為。
**作為被攻擊的一方，是戰是和，主動權，直到2023年3月21日這一刻，主動權仍在普帝手上，烏克蘭及西方只能咬牙耗下去。
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各種軍援小結，2023年一月二月西方援烏坦克引起的熱議；及最後的三條紅綫，戰機、中遠程導彈及集束彈
西方現有供烏武器的情況，絕對值得年結、綜覽和預計。那壯觀情況，令人瞠目。
2月14日，情人節的時候，援烏武器還只是UK自走炮AS-90，30輛；USA M2 AFV 50輛；瑞典CV-90 AFV 50輛。
今天3月20日，西方不但將送來M1、豹2、挑戰者、豹1等坦克；連Mig29也將有44架，這些Mig29還已改裝好，可發射NATO制式武器(之戰東歐國家還是拆機供零件，現在不再拆機，直接全機送，都是撞MQ-9惹的禍?)。
有關西方軍援，庫存及反攻
坦克那些帶風向的KOL或許不想講，也許不知道，自從冷戰結束，歐洲各國一直大削軍費，兵力，武備一減再減，刀劍早已打成泥耙。就只在俄國入侵烏克蘭一個月，德國和法國已分別有媒體狠批本國政府武備低下，根本無法應付俄烏戰爭模式或級別的戰爭。德國媒體指斥，以烏克蘭作戰消耗比照，戰鬥打到第三天後，不管敵人攻力如何，德國所有現用坦克不是戰損就是待修了，是沒有坦克！即使將庫存取出也捱不過七日！
在開打的第三，四個月後，烏軍被擊毀坦克總數，已是英國德國現役及庫存坦克的總和。
對於庫存的武器，美英法德因冷戰，的確有不少，但都是後備庫存，要將坦克，大炮，自走炮這些封存的重裝備啟封，並不是容易得從貯物室取出，清潔一下可用！我不專業也知道先要看它的受力部位有沒有金屬疲勞或銹蝕？它的電子元件有否因受潮而失靈？東西要換的話，還有備件？此外也有不少武器是分拆封存的，例如：一些裝甲車的武器塔就是。一些炮也是炮管和射控系統分拆庫存的，不是一架不用的車，隨便泊大空地的概念！
3月14日有一個有趣的報導。英國德國因為要捐贈坦克給烏克蘭，於是各亙清點坦克賬及上報自己各自的政府及議會，那賬，挺嚇人! 英陸軍，現役坦克合共227輛，而可以立即投入行動的是157輛，妥善率約七成。Terrible? 未算! 德陸軍，現役坦克合共200輛，而可以立即投入行動的是70輛，妥善率僅約三成。
馬放南山…
此外，西方坦克捐贈由最初的50～80輛，提升到後來傳聞的三百多輛，但即使300多輛，對千多公里俄烏戰綫，偌大的頓巴斯，加上可投入作戰的可能只有八成戰車，那數量可產生多大衝擊力，還真要在戰場上才知道。個人認為那不可能做成全綫反攻，局部一個方向倒是可以的。但單靠坦克面對四方八面的反坦克導彈???...
如果所有這陣子承諾援烏的坦克，IFV到齊，就看烏克蘭人能否在2023年5、6月一舉打下梅利托波爾。有人更有信心、野心，何不直搗瑪莉烏波爾。
在俄烏戰場，個人反看重坦克數量是否足夠，而不是坦克的高精尖，事實上一些西方軍界已表示，即使送出一些現役坦克，也會先將一些軍事機密級配備先拆走，以保障自己利益，因為上戰場就有可能被敵人虜獲。而個人也不相信世上仍有坦克可捱上反坦克導彈而仍能作戰。
所以，若我是烏仔，我會視過百輛甚致幾百輛的豹一又或挑戰者一，是很好的選擇，而不一定要用silver bullet。而CV7O，AMX10-RC，M2，帶105mm Strkyer都令人期待，因為它們在戰場上的表現及可擔崗的角色，都可有助人們檢視一些戰術構思是否有效，並推估21世紀陸軍應如何構成。
德國後來表示在豹2外，會捐贈150輛豹一，那是很聰明而雙贏的做法。因為一旦烏軍熟習了豹一的操作及保修。那對持續獲得及運用將有極大幫助。全球一共曾擁有5000多輛豹一！而仍在使用中的就佔2000到3000輛，那怕是兩成，也比廿三十輛豹2好多了。
豹一另一個很快的供應來源，是有丹麥/比利時?軍火商私人擁有一百輛完好的豹一，並歡迎有國家買下。
同理，正如在英國有媒體建議將剛從約旦退出現役百多輛挑戰者1型買下(原有400多輛)，轉贈烏克蘭。
皇家兵工廠的L7-105mm綫腔炮的準繩度不是浪得虛名，長距離仍不打折。網上有前加拿大坦克連長及教官，以自身經驗講解L7105mm綫腔炮的優點。(網上我曾看過一段3月Bakhmut短片，一架烏軍蘇式坦克在不足五十米處，朝俄軍一處陣地轟了7炮，無一準確命中。)
3月15日據外媒綜合報導，巴基斯坦將44輛T-80UD，轉讓烏克蘭，換美元。
裝甲車/步兵戰車
美國的M2生產數和庫存也很可觀。M2／M3一共生產了6785輛，歷年戰損，失去約250輛。而早期型的1600-2000輛已封存。而正在使用及可用的是近3000輛不同改型。單是近年改裝，立即可用的已是500多輛。所以烏軍一旦熟習，又發現保養，後勤可支撐，那真不愁沒有M2可用。只是25mm口徑少一點，繼續用貧鈾穿甲子彈？？坊間有傳M2用鋁造，應是誤傳，M113才是鋁造。
M2的鏈炮配上貧鈾穿甲子彈，據說在一定距離內，可擊穿蘇式坦克裝甲(有伊拉克戰爭為證)(* 網上不少前美軍分享他們曾接受的訓練及實戰經驗都很有意思，用M2打坦克)
美國的數十輛strkyer ，雖然媒體相關報導的圖片上，有些strkyer有武器塔，有些沒有，但實際送出的怎樣?有待進一步核實，它的變型頗多，有裝105mm，有單純鏈炮，有些武器塔連反坦克導彈，有些甚麼也沒有。變型頗多不竟曾是數字化步兵師/史崔克旅Strkyer Brigade的標準配備，不知道內聯網和感知系統有沒有拆走。如果沒有武裝strkyer還真只適宜用作運兵到交戰區邊緣。
悍馬和M113。類似用途的, 只能作運兵用，不能進入交戰區，進入戰區直接激烈交火，它們的防護力很難生存。現於烏克蘭使用的悍馬和M113，有些有武裝(例如: 像越戰時M113裝上防盾及機鎗)，有些沒有，美國人加裝或烏克蘭人加裝武器均有可能。
M113:
M113已出現在戰場，己有不少短片。M113「打火機」-可憐竟有烏軍乘用M113進入戰區。他們的M113在炮轟下成了「打火機」Lighter慘!雖然，M113防護力那麼差勁，可令人費解強如以色列也在勉強使用。
烏軍也知道「打火機」的特性，所以在戰區，只要地形可行，立刻快跑。短片顯示有用作運送傷員；亦有用作運載「無人機4人小組」在村鎮和叢林間穿梭出任務，都是快跑快跑。看上去M113車身也較BMP高，理論上相對舒適；可是個人曾走進M113車艙試坐，我亞洲人身型都感到擠，很難想像高大的洋人怎逼進去？若我沒記錯，竟可擠11個全副武裝士兵! 雖然M113的易燃性和薄裝甲為人詬病，但影片中M113在粗劣地面的快跑高速也不賴。3月18日有片顯示數輛M113和荷蘭送出的YPR765裝甲車在Bakhmut一處市郊平地作戰，用車裝機鎗激烈掃射，但未見成功壓制敵人前進。
美國還送出了過百輛防雷裝甲卡車Heavily Armour truck，它也真防雷，但沒武裝。
無論M113, 悍馬及防雷裝甲卡車，這一大堆，只可用作運送兵員或物資到交戰區hot zone 邊緣，士兵下車作戰，或只作偵察用途scout and recon。上述三款車均有一定牽引能力，也可為牽引炮及其他裝備，大大提高機動能力。直接進入戰區作戰就十分冒險了。
在一眾裝甲運兵車中，據說澳洲送的Bushmaster，烏軍評價最高。而瑞典的50輛CV-70的表現，個人十分期待。
皮卡及全地型車改裝
在伊朗無人機肆虐的一個月，捷克送出一百輛豐田全地型車及皮卡，加裝防空機炮送贈烏克蘭。危機下，皮卡讓人發揮無限創意。
「迫擊炮裝甲車」BARS-8烏軍新研製「迫擊炮裝甲車」BARS-8 ，是一款120mm「迫擊炮裝甲車」，射程480m到7 km， 與西班牙於去年聯合研製。不過去年首批炮管質量不佳，被烏國防部退回，及後改用保加利亞炮管才解決。
GLSDB-它才是Game Changer
比坦克更致命，只是一段極短時間，美國人將兩種概念不同武器(原本空投，現由陸軍火箭炮系統，而且加入了遊蕩炸彈的智能)，改裝並組合在一起，功效強大而且大大降低作戰成本，這還只是第一代的複合物……科技強國。
M777及神劍
M777，網上有一、兩個片段，俄軍用自殺式無人機摧毀M777。一是陣地，一是運載途中。而美國送出的M777及HIMARS還有其他國家送的自行火炮，在雙方反炮戰中反佔上風。而美國將送出的M777將共100門據說足夠裝備5個營，而有GPS的神劍M987炮彈據說有數千枚。
*2月份，有消息說德國送出的Pz2000自行火炮，用了兩星期便要後送回修。同時間網上有DanaSPH 152mm 捷克自走炮爆膛的相片。兩款自行火炮均並非質量有問題，而是激烈的戰鬥令它們被超負荷使用。
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小結
西方現有供烏武器的情況，絕對值得年結、綜覽和預計。那壯觀情況，令人瞠目。如果俄國人早知道若不能一舉而下基輔，西方將會如此大規模、持續支援烏克蘭，或者會令普帝再三啄磨自己的大夢，是否可行。明月雖美，遠在天外。猶疑不前的西方，成就了俄國放手侵烏的惡夢。可惜啊，正如那位退役俄國上校，戰前在俄媒體所警告，他一再批評俄國領導層、軍方和精英們盲目認為，烏克蘭根本不可能有甚麼像樣的抵抗。正如上校所言，領導層、軍方錯! 錯! 錯!
*Sorry, 俄羅斯正修改法例，任何誹謗或蔑俄軍言行，一經定罪，上修刑罰到15年，而檢控和定罪條件將放寬。
*所謂代理人戰爭，完全是轉移視綫及指鹿為馬。難道外敵當前，拒絕一切外援? 再換一個角度，你家不幸失火，你的鄰居不肯替你報消防，不肯給你滅火工具，他說不想介入你家火災。這就是right and good?
*又如果你家不幸失火，你先沒有做好本份，做好各種防火措施，失小火，只是燒了一張紙時，你又甚麼不去做，只一心等消防救，任由火勢蔓延這又合理? 自家火等人救？
打鐵還需自身硬。洋人喜歡這樣教小孩，if you do not stand up for yourself, then no one would stand up foryou.
以上分享，意在駁斥西方惡意擠牙膏式的軍援的謬論。一個國家要強大，不是要一堆人雲亦雲的井底之蛙。
*還有一種西方軍援常常被忽略了，就是大規模訓練烏克蘭土兵
updated 2023-3-21
jjjsub21原創
補充內容 (2023-3-25 10:21 PM):
*俄軍T-62已是主力
2023年3月初
戰場上傳出已見MT-LB，BRDM2, BTR50(2023年2月已出現)。2023年3月6日更多上傳視頻顯示，俄軍正用軍列，將MT-LB，BRDM , BTR50等五六十年代裝備運往不同戰綫。而自2022年10月開始，烏軍發戰場上已有被擊毀的T-62及俘獲一些T-62。而最新2023年3月情報表示，重創後完成重建的，返回前綫的精銳中的精銳，第一近衛坦克軍，不少單位也是以T-62補完。
戰場上的俄軍T-62粗略有兩種，一是未經任何改裝；另一種新近在戰場及軍列上出現，稱作T-62M obr據說是11月起動的改進計劃。替T-62加裝/ 換上新的自家夜視儀，此外在炮管上方加裝/ 換上新的長方型盒模樣的激光測距儀。另有些T-62會在左右炮塔兩面裝上三四塊附加反應裝甲(Explosive Reactive Armor (ERA) ，(當然也可密鋪平面)。T-80、T-72、T-64、T-62的分別在於兩點：只有T-72後期型和T-80裝備有被動式夜視系統，可提供較安全的夜戰用裝置；另外只有T-80具備稍有效的移動射擊能力，T-72、T-64只能緩停射擊。
*3月6日
再有烏軍用瑞典AT-4擊毀俄軍T-90。這次擊中的地方是正前方，炮塔和底盤連接的地方…有片
*3月18日
網媒分析按道理T-72也仍有後備庫存，怎的要用到T-62?? 其中推測是T-72當中也可能有不少西方或相對先進零件，現在單靠俄羅斯自己已難供應、解決。所以退而求其次，用自家比例更高，更少被拿去倒賣的T-62。
*3月18日
T54/55 is coming to town
補充內容 (2023-3-29 08:55 PM):
補充3月27日
*烏空軍上兩周展示，已在使用JDAM/JDAMER了
*烏陸軍更廣泛使用二戰時重機蘇式馬克沁
*俄軍開始佈署四、五十年代的喀秋莎
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美國承諾向烏克蘭提供安全援助包括 2023 年 3 月 3 日更新:(原文翻譯)
自 2021 年 1 月以來，美國已投入超過 328 億美元用於安全援助，以表明我們對烏克蘭主權和領土完整的持久和堅定承諾。這包括自俄羅斯於 2022 年 2 月 24 日對烏克蘭發動有預謀、無端和殘酷的戰爭以來的 322 億美元。自 2014 年以來，美國已提供超過 349 億美元的安全援助用於培訓和設備，以幫助烏克蘭維護其領土完整，保護其邊界，並改善與北約的互操作性美國承諾向烏克蘭提供的安全援助包括： 美國承諾或向烏克蘭提供的安全援助包括： 超過 1,600 個毒刺防空系統； 超過8,500 個標槍反裝甲系統； 超過54,000 種其他反裝甲系統和彈藥； 160 門 155 毫米榴彈砲和超過 1,000,000 發 155 毫米砲彈； 超過6,000 發精確制導的155 毫米砲彈； 超過 10,000 發 155 毫米遠程反裝甲地雷 (RAAM) 系統； 100,000 發 125 毫米坦克彈藥； 45,000 發 152 毫米砲彈； 20,000 發 122 毫米砲彈； 50,000 枚 122 毫米 GRAD 火箭彈；(注:BM-21，可用) 72 門 105 毫米榴彈砲和超過 400,000 發 105 毫米砲彈； 298 輛拖曳武器的戰術車輛； 36 輛用於回收設備的戰術車輛； 30輛彈藥支援車； 舟橋裝甲車； 38套高機動火砲火箭系統和彈藥；(注:HIMARS) 30 套 120 毫米迫擊砲系統和超過 175,000 發 120 毫米迫擊砲彈； 10 個 82 毫米迫擊砲系統； 10 個 60 毫米迫擊砲系統； 超過 2,500 枚管射、光學跟蹤、線製 (TOW) 導彈； 超過1,000,000 發25 毫米彈藥； 精確制導火箭； 十輛指揮所車輛； 一個愛國者防空導彈系統和彈藥； 八個國家先進地對空導彈系統（NASAMS）和彈藥； 兩個HAWK 防空導彈系統和彈藥； 用於防空的RIM-7 導彈；(注: 原本艦用，相信經過改裝成為「陸基」) 12套復仇者防空系統； 高射砲和彈藥； 將西方防空發射器、導彈和雷達與烏克蘭的防空系統相結合的設備； 維持烏克蘭現有防空能力的設備； 高速反輻射導彈（HARM）； 精確航空彈藥； 4,000 枚127毫米航火箭彈；(注：也可直升機發射) 20 架Mi-17 直升機； 31 輛艾布拉姆斯坦克； 120 毫米彈藥； 45 輛T-72B 坦克； 109輛布拉德利步兵戰車(M2/M3)； 四輛布拉德利火力支援隊車輛； 超過2,000 輛高機動性多用途輪式車輛(HMMWV)； 超過100 輛輕型戰術車輛； 44 輛卡車和 88 輛拖車用於運輸重型設備； 90輛Stryker裝甲運兵車； 300輛M113裝甲運兵車； 250輛M1117裝甲安全車； 超過 500 輛防地雷伏擊保護車 (MRAP)； 六輛裝甲多用途卡車； 排雷設備； 超過13,000 個榴彈發射器和小型武器； 超過100,000,000發小武器彈藥； 超過75,000 套防彈衣和頭盔； Switchblade 無人機系統（注: 彈簧刃300/600）； Phoenix Ghost UAS；(注: 鳳凰幽靈) CyberLux K8 無人機； Altius-600 無人機； Jump-20 無人機； 美洲獅無人機； 掃描鷹無人機； UAS 的兩個雷達； 激光制導火箭系統和彈藥； 無人海防艦； 70 多個反火砲和反迫擊砲雷達； 20 個多用途雷達； 反無人機系統和設備； 反制防空系統設備； 18 個空中監視雷達； 兩套魚叉海岸防禦系統； 58 艘沿海和河流巡邏艇； M18A1 Claymore 殺傷人員彈藥； C-4 炸藥、爆破彈藥和用於清除障礙物的爆破設備； 障礙物放置設備； 戰術安全通信系統和支持設備； 四個衛星通信天線； SATCOM 終端和服務； 數以千萬計的夜視設備、監視系統、熱成像系統、光學器件和激光測距儀； 商業衛星圖像服務； 爆炸物處理設備和防護裝備； 化學、生物、放射、核防護設備； 100輛裝甲醫療車； 超過350 台發電機； 醫療用品，包括急救箱、繃帶、監視器和其他設備； 電子干擾設備； 野外設備、寒冷天氣裝備和備件； 為培訓、維護和維持軍事裝備及人員提供資金。 此外截至2022年9月9日(注*所以以下數字已非最新/ not updated)，已有近50個盟友和夥伴國家向烏克蘭提供了安全援助。在對烏克蘭的眾多貢獻中，盟國和合作夥伴交付了 10 套遠程多管火箭炮系統 (MLRS)、178 套遠程火砲系統、近 100,000 發遠程火砲彈藥、近 250,000 發反坦克彈藥(注*可能含各款反坦克導彈)、359 輛坦克 、629 輛裝甲運兵車和步兵戰車 (IFV)、8,214 枚短程防空導彈和 88 架無人機。 自 2 月 24 日以來，全球盟友和合作夥伴已提供或承諾提供超過 130 億美元的安全援助。 資料來源：美國國務院
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短時間看起來俄羅斯又不可能退兵
這場歹戲不知道要拖到什麼時候 戰爭是可恥的,但沒有戰爭世界不會進步,這是人類最可恥的行為.. 這場戰爭的主軸在俄羅斯不在烏克蘭...西方歐美支援武器的主要原因除了維持民主正義外...最重要的是武器實驗...所以在提供武器方面都是新但數量不大...武器是越來越新...但數量是越來越少...看起來俄羅斯打不下去才是結束的前奏 aws654 發表於 2023-5-6 01:10 PM static/image/common/back.gif
這場戰爭的主軸在俄羅斯不在烏克蘭...西方歐美支援武器的主要原因除了維持民主正義外...最重要的是武器實驗 ...
俄羅斯打不下去？去年俄羅斯的GDP重返全球第8，算是最高的排名記錄了。反而是台灣，GDP下跌了多少啊<br><br><br><br><br><div></div> 老美還是最邪惡的 為了拖垮俄羅斯 烏克蘭就算後續打贏了
重建的路要花多少錢 ? 一個國家都爛掉了 打了這麼久的戰爭,苦的是兩國的人民啊! 霉國是全世界最大恐怖主義輸出國,為了自己的利益,犧牲太多了別國無辜的人民
6月2日，據報美國用118百萬,買了60輛約旦的德製獵豹，稍後將轉交烏克蘭 。
6月1日傳得利害，美澳烏達成協議，將澳洲2021退役庫存的F-18A/B提供給烏軍。
6月3日，由於烏克蘭對別爾江斯克的攻擊日益頻繁，俄國人加緊撤出當地船隻，掠奪物資及貨物。網傳，英國表示將繼續供應風暴之影，數量將由現在200,累計到1000枚。有人推算那是全英庫存。
jjjsub21 發表於 2023-6-9 03:54 PM static/image/common/back.gif
6月2日，據報美國用118百萬,買了60輛約旦的德製獵豹，稍後將轉交烏克蘭 。
6月1日傳得利害，美澳烏達成協 ...
全英國庫存
那英國自己用啥啊<br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 jjjsub21 於 2023-6-12 09:48 PM 編輯
19小時前Oryx網站對烏軍損失的統計。特別是「大反攻」後
此外，俄軍再多一輛TOS-1被摧毁，這可怕的大殺傷力武器。此外，有傳一套俄軍S-400的雷達系統被摧毁。
俄方稱烏軍四艘無人艇偷襲失敗
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