如果明末崇禎年間換朱元璋有救嗎?
開局一個碗的神人能救下大明末年嗎?<div></div> 朱元璋的成功是建立在打破元朝的制度而在這打破的過程中是整個局面的重整
也因為局面的重整
造成把持資源的世家大族也跟著重整
因此明初的朝廷執行力才會如此強勢與有效率
按照明末的狀況來看
資源被少數人壟斷
國家機械從中央到地方被這些人把持無法良好運作
短時間內要從中央徹底瓦解這些既得利益的世家大族恢復國家運作效率
不啻於經過戰亂整個重整
因此明末的戰亂是免不了的
再有能力的皇帝頂多讓明朝再喘息個一段日子
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> tangoxtc 發表於 2023-4-15 02:02 AM static/image/common/back.gif
朱元璋的成功是建立在打破元朝的制度
而在這打破的過程中是整個局面的重整
也因為局面的重整
但思宗搞了很多笨招, 像李自成後來作反便是他裁撤驛站, 搞得他丟了飯碗導致.
換個皇帝不搞這東西, 便少了一個大敵了.
要平定晚明亂局, 還不如找個懂打仗的, 外敗滿州, 內平流寇, 之後才慢慢重建內政才有可能.
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 明末換誰都沒救，因為那個已經尾大不掉，要救除非穿越再不然就是在城破前逃跑
可是冥思宗地個性是不允許他這樣做的 chknhuang 發表於 2023-4-16 12:08 AM static/image/common/back.gif
明末換誰都沒救，因為那個已經尾大不掉，要救除非穿越再不然就是在城破前逃跑
可是冥思宗地個性是不允許他 ...
也不能這樣說, 幾支大流寇都是在思宗初年掘起, 而且思宗統計長達16年.
時間並不短, 如果任內能採取措施 (當然很難), 明朝未必會亡.
思宗本身才能又只是中下左右, 軍事上有洪承疇, 袁祟煥, 盧象昇等, 又多加制肘, 不能善用.
內政上又偏重東林黨, 沒見有搞什麼救國措施.
如果換個能力強或善於用人的皇帝如劉邦之類的, 或本身是軍事天才 (但居於深宮很難磨練到軍事才能) 晚明應該有救....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 至少朱元璋不會被大臣牽著鼻子走. 用殺的保証朝廷不會財政出問題, 而且手上有一支能作戰受控制的精銳. 我的答案--一樣沒救.
明末最大問題是天災+人禍,造成的重大經濟問題.
簡單來說--沒錢,巧婦難為無米之炊.
搞經濟的話,朱元璋的能力,跟我家附近賣紅豆餅的老王差不了多少.
明朝的稅收遠不如宋朝,稅收重擔都在農民身上,這點老朱要負很大的責任.
q561024 發表於 2023-4-16 08:31 AM static/image/common/back.gif
我的答案--一樣沒救.
明末最大問題是天災+人禍,造成的重大經濟問題.
晚明不是沒錢, 而是貧富不均.
看看李自成破京後, 刮到多少油水?
明朝怎會沒錢, 只是富人不願花錢救國, 最後他們也付出了代價. 本帖最後由 tangoxtc 於 2023-4-17 08:21 PM 編輯
q561024 發表於 2023-4-16 08:31 AM static/image/common/back.gif
我的答案--一樣沒救.
明末最大問題是天災+人禍,造成的重大經濟問題.
明末的財貨集中在江南士族身上
這些人在當時幾乎佔據了從中央到地方過半的的官位
透過一系列特權免稅、佔地等讓朝廷無法從他們以及親朋身上收到稅款
所以財富聚集在他們手中而不是朝廷手中
朝廷窮但他們可肥的流油
而明末的天災集中在西北地區
這群人吝於將手上的資源救助西北
所以朝廷沒資源進行均輸平準等救災措施
這才讓西北災情越鬧越大
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 蝶飛龍 發表於 2023-4-16 12:10 PM static/image/common/back.gif
晚明不是沒錢, 而是貧富不均.
看看李自成破京後, 刮到多少油水?
明朝怎會沒錢, 只是富人不願花錢救國, 最 ...
沒辦法，他不是明初，朱元璋可以隨便殺人罪主要就是明初政府很強大，底下的官員是一盤散沙，誰反對都只有被他殺的份
但是明末，經過百年以上的積累，官員的關係網早就滲透到方方面面，已經不是明初隨便幾句話就可以弄的大案的程度
實際上這樣弄不管誰當皇帝都是在比死得快而已...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> chknhuang 發表於 2023-4-17 12:01 AM static/image/common/back.gif
沒辦法，他不是明初，朱元璋可以隨便殺人罪主要就是明初政府很強大，底下的官員是一盤散沙，誰反對都只有 ...
明代君權很重, 皇帝有生殺大權呀.
像被思宗貶殺的文臣武將也有一堆, 好像袁純煥便是一例啊.
當然, 大臣不肯拿錢出來救國, 也很難胡亂將他們抄家......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 怪傢俬 於 2023-4-17 07:12 AM 編輯
我覺得不一定.....
朱元璋的崛起固然有其背景因素。
元末到處亂
明教(白蓮教)的背景
年輕又沒讀書所以禮賢下士
軍伍出身(各時代末年其實差不多，當兵就是求口飯吃，劉邦下面那票人不是一樣...)
......等等
其實樓主的問題應該是，什麼時候的朱元璋，
可以挽救明末？
個人看法如下
假設明末穿越的是朱元璋
早年的朱元璋，求活。
誰管你那麼多，能活最重要。
早期的朱元璋，求定，
活下來了，繁衍最重要，
有個安定的生活傳宗接代，照顧鄉里很重要
中期的朱元璋，求學。
野心開始出來了，依附的人也多，
老子不能讓人看不起。
中後期，求勝。
平平都是人，你強，我還要更強。
後期，求穩。
林背打下大片江山，
為什的是啥？
不就是為了求活？我活，子孫也要活！
所以就.......
問題點其實還是樓主認為朱元璋穿越明末到崇禎身上，
是哪個時期的朱元璋？
至於打滿州還是打民變，成或不成，
不是朱元璋的本事，
因為我覺得，太祖這個人，會犧牲一大票人(地區)就是為了打贏。
然後再哭天喊地的表演一下。(依中後期來看)
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 蝶飛龍 發表於 2023-4-17 01:07 AM static/image/common/back.gif
明代君權很重, 皇帝有生殺大權呀.
像被思宗貶殺的文臣武將也有一堆, 好像袁純煥便是一例啊.
皇帝殺人也不是自己拿著刀一個個砍，也要底下的人聽得他話才能砍
明初皇帝權威還很大基本都自己帶出來的部隊，所以生殺予奪，但是在明中後期的時候
皇權已經不是那高所以有出現皇帝死得很奇怪的現象
而明末各種問題更加嚴重所以殺人是很困難的...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 蝶飛龍 於 2023-4-18 09:22 PM 編輯
chknhuang 發表於 2023-4-18 08:06 PM static/image/common/back.gif
皇帝殺人也不是自己拿著刀一個個砍，也要底下的人聽得他話才能砍
明初皇帝權威還很大基本都自己帶出來的 ...
楊漣, 左光斗, 魏大中, 熊廷弼, 袁崇煥, 有那個不是當權者說殺就殺?
這些晚明人物全都是名重一時, 皇帝殺他們有遇到困難或阻力嗎?問題只是皇帝有沒有殺你的心而已.
甚至權傾天下的魏忠賢, 皇帝要動他都是召他上殿, 宣讀個罪狀而已.
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 蝶飛龍 發表於 2023-4-18 09:21 PM static/image/common/back.gif
楊漣, 左光斗, 魏大中, 熊廷弼, 袁崇煥, 有那個不是當權者說殺就殺?
這些晚明人物全都是名重一時, 皇帝殺 ...
你指出的人都不是皇帝殺的阿
左光斗那票東林六君子，是被敵對黨派鬥倒的，以魏忠賢為中心的反東林黨派
後面東林黨起就換魏忠賢被殺，也就是殺人的其實是群臣而不是皇帝
袁崇煥他自己找死怪誰啊當時全部人都要他的命...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>