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[原創]關於小說中古代女性內褲的稱呼
大家看小說時（主要是武俠、玄幻小說）有沒有注意到這樣的一個問題
那就是很多小說會刻意忽略古代女性內褲的描述
常見情況是女角衣服一脫，就全身光光
彷彿內褲像空氣一般，是不存在的
對此
有的小說會寫成褻褲，但通常不會對其詳細描寫
（原因似乎在於褻褲是四角褲，看著不性感）
而有的小說爲了解決這個問題
會將服飾寫得現代化一些
比如女角身穿蕾絲內褲，一雙黑色絲襪包裹著性感誘人的美腿……
這個確實解決了問題，使女角顯得更性感
但看著容易出戲
——古代哪有這種東西……
一些讀者會這樣想
因此這也不能算是一個很好的解決辦法
對此
大家有什麼看法？
有沒有什麼比較好的解決方案？
如果存在這方面處理得比較好的作品
也可以推薦一下
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 唐朝以前是沒有內褲一說的，古人上為衣下為裳，只有唐代以后，女人為了經期遮擋，會選擇穿一條舊的褲子在里面，這勉强能算內褲原型了吧，而這個習俗一直延續到清朝末期 因為寫玄幻或是武俠小說的作者本身沒有去考究以前服裝的歷史吧，所以沒有辦法參造描寫出來 {:31:}{:31:}{:31:}{:31:}{:31:} 褻衣其實可能會比較符合原稱
因為以前沒有特別分褻衣褲的習慣
通常稱呼褻衣就已經是=內衣+褲
真的要說的話就是肚兜跟開襠褲而已
畢竟那個時代的內衣物大概就那樣<br><br><br><br><br><div></div> 或者說以前不論男女可能都是沒有在穿所謂的內褲的
這東西應該是後面商人開發出來之後才比較有的
而且往往是比較上流一點的人家
一般鄉下人照樣沒那閒錢閒功夫搞這東西來穿 除非是肉文，不然不太會去注重描寫那方面的模樣吧，頂多點一下內衣(肚兜)樣式而已，比如說繡鴛鴦、桃花、荷花、鳳凰之類的，就像很多古裝片，內著的部分，上身肚兜、下身大多看起來很像絲質的四角褲那類的東西而已...
之前是看過部分武俠類小說有點出一點，很多"女俠"由於騎馬的緣故，也都沒在穿內褲，而是墊汗巾還是啥忘了(只記得大略樣子是像衛生棉之類的墊在胯下)，防止騎馬摩擦......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 叫褻衣
基本上以前好像只有肚兜
後來不知道是北方比較冷還是流行
聽說是指有兩個褲管這樣(只有文字敘述沒有圖)
然後又改良成開黨褲
所以很久以前"席地而坐"通說是不禮貌的
因為屁股會直接坐到地上
所以都是跪坐
其實想想日本傳統就知道
他們很保留唐朝之前的文化 本帖最後由 test0800 於 2023-6-30 05:50 PM 編輯
gorden_d 發表於 2023-6-25 12:56 AM
叫褻衣
基本上以前好像只有肚兜
後來不知道是北方比較冷還是流行
網搜了下
有人講到後漢書五行志有記載著
漢靈帝好胡服、胡帳、胡床、胡坐、胡飯……，京都貴戚皆竟為之
所以當時就由皇帝起頭引為風尚了
唐朝的資料我沒沒找到
不過唐朝之後的五代十國是有不少大家坐椅子的當時畫作
而且整個五代十國也不過就幾十年而已
總不能唐朝都沒有椅子,
等到唐朝一滅亡那椅子就忽然從天上掉下來的大家都有的坐了吧?
話說以前都是穿長裙袍的
就算你裡面不穿褲子那除非你自己掀起來
否則露屁股是不可能的
至於穿開跨短袍的那底下都搭長褲就更不是光屁股了
這在唐代陵寢壁畫有很多可以考證的.
也就是說其實基本上就有穿外褲,所以就算是沒有內褲也是露不到屁股的
要不你想想當時的人難道都光屁股騎馬?
再說到肚兜褻衣啥的應該就是商人創造出來的商機而已,照說這就已經不屬於禮制服飾而是體制之外的東西了.
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 gorden_d 於 2023-6-30 08:28 PM 編輯
test0800 發表於 2023-6-30 05:41 PM static/image/common/back.gif
網搜了下
有人講到後漢書五行志有記載著
漢靈帝好胡服、胡帳、胡床、胡坐、胡飯……，京都貴戚皆竟為之
席地而坐的時候因為沒內褲而有了"無禮"的說法
而觀唐朝遺留文化在日本女性依然沒內褲
跟後來有人坐椅子有什麼關係?跟什麼時代有了椅子有什麼關係?
後來有人坐椅子就表示以前沒有人席地而坐?
跟後來唐朝有人穿褲子有什麼關係?
男性穿褲子女性穿嗎?上衣下裳褲子在哪?
再說了胡帳、胡床、胡坐、胡飯……，京都貴戚皆竟為之
皇親國戚富有之人坐得起平民百姓就坐得起?
五代十國是有不少大家坐椅子的當時畫作
平民百姓請得起畫匠買得起紙閒來無事給自己作畫?
古代覺得是不是屁股直接碰到地板
印度人覺得左手髒是不是直接用手挖屁眼
他們覺得是所已有了這種"禮"
然後跟你騎馬自己要光著屁股有什麼關西?
我說了最早以前的樣式到後來的樣子
你拿以後的東西想說明什麼?
網搜?
網搜了你就給那是商人炒作的答案?
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 test0800 於 2023-7-1 01:42 PM 編輯
gorden_d 發表於 2023-6-30 08:26 PM
席地而坐的時候因為沒內褲而有了"無禮"的說法
而觀唐朝遺留文化在日本女性依然沒內褲
我前面就講了唐代帝王陵寢壁畫就各種穿著長褲的庶人,
如果你要認為那些穿長褲的都貴族那就更沒有光屁股的問題了
沒內褲也不等於光屁股ok?
一般市井勞作農林漁牧最好是都穿著長裙在勞作
這也只有你才想得出這種畫面
至於貴族服飾講究的身著長裙袍
先不說裙下到底有沒有穿長褲
就算沒有穿長褲那沒穿內褲你及地長裙不故意掀起來能讓屁股坐地見光?
至於畫作你可以說有可能都是畫貴族
所以你至少也承認當時貴族都能坐椅子了
所以你還是要扯甚麼當時大家都只能也必須席地而坐?
頂多就是窮人買不起椅子而已
所謂禮制習俗那見余朝堂之上
窮苦佃農奴隸回到自己夜眠七呎之地還互相講究那麼多?
順便再糾正你一點
是你前面講得好像大家都只能坐地上
也只有這樣才會你說的席地而坐失禮就必須跪坐
不然有椅子你坐椅子就好了,幹嘛坐地上?
我陳述的是當時已經有椅子了
我可沒有說因為當時有椅子就所有人都不能坐地上
所以鐵齒的是你才對吧?
再一說坐禮考證有四種坐法其中兩種就是屁股坐地上
跪坐真不算甚麼,蹲坐那才是真的嗨到最高點
當然你要看場合
在朝堂面聖就算賜坐你敢隨便坐?
自己家裡親戚友人街坊鄰居你在那邊正襟危坐是要展現你的風骨?
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 gorden_d 於 2023-7-1 08:57 PM 編輯
test0800 發表於 2023-7-1 12:48 PM static/image/common/back.gif
我前面就講了唐代帝王陵寢壁畫就各種穿著長褲的庶人,
如果你要認為那些穿長褲的都貴族那就更沒有光屁股的 ...
先回答下面兩個問題吧
你自己邏輯有問題還講一堆莫名其妙的論點
我說席地而坐無禮，古人以前沒內褲
你扯一堆唐朝有椅子要幹嘛
我有說過每個人一定要坐地上?
後來有人坐椅子就表示以前沒有人席地而坐?
跟後來唐朝有人穿褲子跟古代沒穿褲子有什麼關係?
無禮的起因是"認為"沒內褲坐姿會露點或屁股是髒的直接坐在地上
你想要直接光屁股才算無禮又沒人管你
1.你到底是想說古人沒有內褲是錯的"因為唐朝有褲子"
2.還是甚至想說唐朝女性沒穿內褲是假的"因為男性有穿褲子"
3.古人席地而坐是假的"因為唐朝有椅子"
4.或是想要說席地而坐不是無禮"因為沒有光屁股"
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> test0800 發表於 2023-7-1 12:48 PM static/image/common/back.gif
我前面就講了唐代帝王陵寢壁畫就各種穿著長褲的庶人,
如果你要認為那些穿長褲的都貴族那就更沒有光屁股的 ...
網搜了下
有人講到後漢書五行志有記載著
漢靈帝好胡服、胡帳、胡床、胡坐、胡飯……，京都貴戚皆竟為之
所以當時就由皇帝起頭引為風尚了
唐朝的資料我沒沒找到
不過唐朝之後的五代十國是有不少大家坐椅子的當時畫作
而且整個五代十國也不過就幾十年而已
總不能唐朝都沒有椅子,
等到唐朝一滅亡那椅子就忽然從天上掉下來的大家都有的坐了吧?
所以大家都坐了椅子，沒有席地而坐，唐朝沒有席地而坐古代沒有?
話說以前都是穿長裙袍的
就算你裡面不穿褲子那除非你自己掀起來
否則露屁股是不可能的
至於穿開跨短袍的那底下都搭長褲就更不是光屁股了
這在唐代陵寢壁畫有很多可以考證的.
所以唐代有褲子表示古代沒內褲是錯的?
也就是說其實基本上就有穿外褲,所以就算是沒有內褲也是露不到屁股的
要不你想想當時的人難道都光屁股騎馬?
再說到肚兜褻衣啥的應該就是商人創造出來的商機而已,照說這就已經不屬於禮制服飾而是體制之外的東西了.
別人基於事實說的都是錯的你應該就是真的了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 gorden_d 於 2023-7-1 09:44 PM 編輯
test0800 發表於 2023-7-1 12:48 PM static/image/common/back.gif
我前面就講了唐代帝王陵寢壁畫就各種穿著長褲的庶人,
如果你要認為那些穿長褲的都貴族那就更沒有光屁股的 ...
我前面就講了唐代帝王陵寢壁畫就各種穿著長褲的庶人,
如果你要認為那些穿長褲的都貴族那就更沒有光屁股的問題了
喔?所以你說女性穿長褲?還是女性有了內褲了?
沒內褲也不等於光屁股ok?
一般市井勞作農林漁牧最好是都穿著長裙在勞作
這也只有你才想得出這種畫面
我是沒有想像什麼不得了的畫面，但市井勞作農林漁牧該穿什麼?
又跟席地而坐或沒內褲有什麼關係?
至於貴族服飾講究的身著長裙袍
先不說裙下到底有沒有穿長褲
就算沒有穿長褲那沒穿內褲你及地長裙不故意掀起來能讓屁股坐地見光?
至於畫作你可以說有可能都是畫貴族
所以你至少也承認當時貴族都能坐椅子了
所以你還是要扯甚麼當時大家都只能也必須席地而坐?
頂多就是窮人買不起椅子而已
誰說必須要席地而坐?
為什麼席地而坐無禮，古人沒內褲
能扯到必須要席地而坐
所謂禮制習俗那見余朝堂之上
窮苦佃農奴隸回到自己夜眠七呎之地還互相講究那麼多?
所以窮人不講"禮"席地而坐無禮是虛構的了?
順便再糾正你一點
是你前面講得好像大家都只能坐地上
也只有這樣才會你說的席地而坐失禮就必須跪坐
不然有椅子你坐椅子就好了,幹嘛坐地上?
看這邏輯笑死
也只有這樣是哪樣?
席地而坐失禮就必須跪坐=必須坐地上
這是你的推論
怎麼推的我是毫無頭緒
我既沒說一定要跪坐
也沒說必須坐在地上
我只說了席地而坐失禮
我陳述的是當時已經有椅子了
我可沒有說因為當時有椅子就所有人都不能坐地上
那你說當時有椅子是想說什麼?
你既然沒說所有人都不能坐地上
那幹嘛幻想說我說所有人都要坐在地上?
所以鐵齒的是你才對吧?
是在鐵齒啥?我說你鐵齒?我編輯可是改錯字而已可沒有罵人不認的
自己編出別人罵你是不是有被害妄想?
再一說坐禮考證有四種坐法其中兩種就是屁股坐地上
跪坐真不算甚麼,蹲坐那才是真的嗨到最高點
當然你要看場合
在朝堂面聖就算賜坐你敢隨便坐?
自己家裡親戚友人街坊鄰居你在那邊正襟危坐是要展現你的風骨?
賜坐不坐要幹嘛你倒是說說?
又不是賜死賜白綾毒酒
禮不是人家看你才做
正襟危坐展現我的風骨又怎樣?
老子正襟危坐錯了不成?
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