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清晰思想
本帖最後由 lajsky 於 2010-4-15 07:01 AM 編輯思想必須遵守一定的道路－－譬如、有清晰相應的概念－－才能前進並有所得，
然而，有人卻常以自己的想法隨意解釋、並引申，
例如，「感覺經驗是檢驗科學知識的基礎」，
有人立刻聯想「感覺經驗」是主觀的，我覺得梵谷的是美的，別人未必。
可是，這裡說的「感覺經驗」是指眼看到的顏色與形狀，這是客觀的。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 主觀可能會使人誤會他人 在事情未明之前先別太早下判斷 這樣看的話其實可以有不一樣的觀點
感覺經驗」是指眼看到的顏色與形狀綖緋綴緌，這是客觀的。
有人會說沒有了主觀，外在的客觀事物是不存在的
因為客觀的事物在經過人的感覺經驗分析後，那我們所看到的客觀事物真的還存在嗎？
客觀有沒有可以其清晰的定義
我們本來用來接受外界的事物的媒體”Perception”就是一個不客觀的東西
有請各位的高見^^ 這只是命題定義不清晰
你放一個詞「感覺經驗」，你不說這是什麼，哪有人明白？
而且「感覺經驗是檢驗科學知識基礎」？用五官你可否知道F=ma？ 本帖最後由 lajsky 於 2010-4-15 07:00 AM 編輯
回復 4# poiuasdf9897
F=ma 是一科學定律，
為了了解它，
我們需要測量該物體的質量﹝m﹞，以及加速度﹝a﹞，
再將二個數據相乘，就是該物體所受的作用力﹝F﹞。
測量不就是種感覺經驗嗎！
我說的是：感覺經驗是檢驗科學知識的基礎
可不是：感覺經驗是科學知識的基礎
ps：漏了「的」字...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 poiuasdf9897 於 2010-4-23 11:31 PM 編輯
回復 poiuasdf9897
F=ma 是一科學定律，
為了了解它，
我們需要測量該物體的質量﹝m﹞，以及加速度﹝a ...
lajsky 發表於 2010-4-15 06:58 AM http://www.eyny.com/images/common/back.gif
你誤解了，我沒有說沒有關係，是說這不是檢驗的基礎
科學檢驗是有三大原則，可證偽性、公開性、預測性
詳細我不說了，重點是這三個原則才是基礎
做檢驗是不須要所謂感覺經驗
比如，電波可以用五官觀察到嗎？觀察電波絕對不是感覺經驗，但是是一種經驗
（我理解你所謂的感覺經驗是以五官得來的經驗）
基礎是指必要條件，可以不用五官便可檢驗的時候，感覺經驗不算是基礎啦...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 1.當然看不到，但是科學家不是做出了示波器來「看」嗎？
2.沒錯基礎是指必要條件，
沒有感覺經驗﹝看到天上的日月星辰、天文望遠鏡提供的資料﹞，
天文學家如何驗證地球是繞著太陽轉呀轉﹝科學理論﹞。
所謂三大原則只是感覺經驗與科學理論的一些重要特徵。 本帖最後由 poiuasdf9897 於 2010-4-24 12:34 AM 編輯
1.當然看不到，但是科學家不是做出了示波器來「看」嗎？
2.沒錯基礎是指必要條件，
沒有感覺經驗﹝看到 ...
lajsky 發表於 2010-4-24 12:08 AM http://www.eyny.com/images/common/back.gif
你這已假設了科學實驗是由人做
事實上，電腦都可以做實驗，很多社會學模型都是利用電腦建構來檢驗模型的真偽
當中，當然沒有涉及感官
不過即使是由人來做，你說的話也對，命題本身沒有什麼特殊性，就好像我說：「人是要吃東西才可以生存」，對，非常正確，但沒用...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 說的真是頭頭是道
我不知道該回甚麼
真的是很任同他的思想 本帖最後由 lajsky 於 2010-4-25 12:06 AM 編輯
回復 8# poiuasdf9897
科學實驗當然是人做的，電腦只是按照人的設計、由人啟動以控制實驗，最後再由人解釋電腦輸出的結果。
電腦中﹝自然或社會科學的﹞模型是人們設計的，運用的方式大約是：
科學家觀察到一些事物﹝現象或數據﹞，找來適用的模型，將資料﹝觀察所得﹞輸入，啟動模型模擬運算以得出某些結果，科學家持續觀察該事物，看看模擬運算的結果是否發生。如發生了，就接受並繼續用此模型；如若不然，就得仔細檢查是觀察出了問題、或是模型﹝理論的﹞該修正。
觀察是感官的作用。
理論或電腦模型是用來解釋或模擬觀察到的事物，做進一步的推論，並接受觀察事物的檢驗：如發生了，就接受並繼續用此模型；如若不然，就得仔細檢查是觀察出了問題、或是模型﹝理論的﹞該修正。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 這種思想的問題 似乎沒有必要多加討論了 他人的思路 我們很難明白 也只能根據對方的言詞來判對他的思路 那是不是衣切都是堆方在主導"你怎麼認為他的想法" 所以有點繞繞繞不完的曲折 不過，我想您應該不是反對溝通吧！
而且，語言文字自有其相當程度的客觀性，了解應當是可能的！
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