查看完整版本: 請問白馬非馬的問題到底要怎麼解釋阿?
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pongxpong 發表於 2010-4-18 02:59 PM

請問白馬非馬的問題到底要怎麼解釋阿?

這個問題好像是數學的邏輯問題又好像是哲學的問題
所謂的白馬非馬
我看了一些的相關資料

大概是在說白馬是馬裡面的一個集合
所以你說"給我一批馬"和"給我一批白馬"意義是不一樣的
所以如果你的老闆要你幫他買一批馬
你卻幫他買了一批白馬
那就等著被電吧

請問一下我這樣的解釋有錯嗎?
可是我用生活上的角度來看
卻怎麼樣也想不透...
那你給他一批黑馬黃馬紅馬....不也都不是馬嗎?
那倒底我要怎麼買馬啊?

請了解的人可以跟我討論一下嗎?
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paperfolding001 發表於 2010-4-18 07:04 PM

我有點忘了,不過好像是中國名家的東西...
好像是在講邏輯..就是A=B、B=C..那A一定等於C..之類的..
總之,就是這樣搞一搞之後...白馬不是馬了...

h88159324 發表於 2010-4-18 08:19 PM

回復 1# pongxpong


    引用  { 《白馬論》 }的故事大概是這樣的。

戰國時一城有令馬匹不得出城。

有一天,趙國平原君的食客公孫龍帶著一匹白馬正要出城。守門的士兵對他說:「馬匹一概不得出城。」

公孫龍心生一計,企圖歪曲白馬是馬的事實,希望說服士兵。

公孫龍說:「白馬並不是馬。因為白馬有兩個特徵,一是白色的,二是具有馬的外形,但馬只有一個特徵,就是具有馬的外形。具有兩個特徵的白馬怎會是只具有一個特徵的馬呢?所以白馬根本就不是馬。」

愚魯的士兵因無法應對,唯有放行。

一字說之即  詭辯...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

救贖鋼彈 發表於 2010-4-18 10:39 PM

意思不是指
白馬是指馬中的一種
但馬之中並不只有白馬
所以白馬非馬是指不能以一概全
吧~~~?

mocelol 發表於 2010-4-19 12:19 AM

白馬非馬只是玩一種抽象概念罷了,因為白馬同時具有白跟馬的性質
公孫龍子在此特別將白的概念給抽繹出來,因為我們當然不會說白就是馬
而他的說法便是用白的概念來涵蓋馬的概念,以此來成立白馬非馬的論述
但其實本來就是兩件事情,卻被混淆成一件事<br><br><br><br><br><div></div>

hi995376a 發表於 2010-4-19 04:40 AM

這是關係的一種論証!
馬有很多種白馬只是馬的一種
話說反証的人說白馬非馬
要是我會說百馬就是馬
你能舉出第一千種馬嗎?

quetza1_navarch 發表於 2010-4-19 04:10 PM

本帖最後由 quetza1_navarch 於 2010-4-19 07:41 PM 編輯

這個問題好像是數學的邏輯問題又好像是哲學的問題
所謂的白馬非馬
我看了一些的相關資料

大概是在說白 ...
pongxpong 發表於 2010-4-18 02:59 PM http://www02.eyny.com/images/common/back.gif

這樣例子沒問題...不過狀況是反過來

老闆要求的是  一批"白馬"
然後你採買的馬匹群中...只要參雜一支不是純白的馬  或者  全部的馬都沒有白色的

這樣就等著被幹
(今天除了白馬以外~不管你買什麼馬  都不是老闆要求"規格"的貨....)

   
***用另外一個比較極端的方式舉例好了***


比如說 雙性人(or陰陽人...稱呼隨便啦)  ~~同時擁有  男性跟女性的性器官  對吧

世界上任何一個男性或者女性...至少都有一種性器官(而且也只會有一種 性器官)

那麼....你會把世界上  其他單純的  男性  或者 女性~叫他  雙性人嗎?
反過來...你也不可能稱這個雙性人是男人 或者 女人

ps:
白馬=>...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

iwillwon2003 發表於 2010-4-21 07:44 PM

這只是邏輯上的判斷
白馬是馬的一種,
但白馬並不能代表所有馬

j21935 發表於 2010-4-21 08:58 PM

屬於詭辯的一種吧

記得沒錯的話 古希臘(蘇格拉底的那個年代)也有很多的詭辯家

poiuasdf9897 發表於 2010-4-22 01:58 AM

「所以如果你的老闆要你幫他買一批馬
你卻幫他買了一批白馬
那就等著被電吧」
錯了

但,「白馬是馬裡面的一個集合」是正確

用集合論(set theory,不知有否譯錯中文了)來講
其實馬是一個大集合,白馬是馬集合內的一個小集合

所以說我要一批馬, 老闆幫我買了一批白馬,其實沒有問題,因為白馬這集合,是馬的集合之一部分
但我要一批白馬,老闆幫我買了一批雜色馬,就是有問題,因為白馬這集合不包括雜色馬

當然簡單來講,把白這屬性抽出是令人誤解白馬與馬的關係,即所謂詭辯...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

retro0319 發表於 2010-4-22 03:15 PM

文字障..
障的是自己又害人害己

低能 發表於 2010-4-24 03:36 PM

他當時說的是
黑馬是馬,白馬也是馬,可是白馬不等於黑馬。
所以白馬不是馬。
白馬就是白馬。

cu1437 發表於 2010-4-26 02:33 PM

白馬也是馬....紅馬也是馬...黑馬也是馬

t122lvm 發表於 2010-4-26 11:26 PM

治療精神疾病的方法--顧三餐及睡眠就好.沒食慾就吃胃腸藥.睡不著就去看精神科拿點安眠藥.如果不想看身心科. 就去藥局買安眠藥...大可

不必去算命.
請不要吃保育類動植物 因為是違法的.會被罰錢的..
言多必失

@eating 發表於 2010-4-28 07:42 PM

好複雜喔
我看不懂啦
白馬就是馬阿<br><br><br><br><br><div></div>
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