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3485454 發表於 2014-8-31 06:01 PM

如果當時德國先與日本進攻美國會怎麼樣的結果

當時英國已經一蹶不振 美國是沒有外援的 如果進攻美國豈不更好
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zodiac1848 發表於 2014-8-31 06:33 PM

技术上難度過大,德國海空軍連英吉利海峽都過不去,怎麼繞過英國去穿越大西洋呢?

戰略上風險過大:
美國是三權分立体制,本土不受到攻擊,公民不遭到殺傷,美國議會一般不會批准開戰。
而蘇聯是斯大林主政,全面軍事動員分分鐘就可以完成,蘇聯紅軍瞬間就可以西進歐陸。
德國把軍力投送到千里之外,蘇聯會安分守己地在后面看麼?蘇聯敢看,德國敢信麼?

其實美國沒有外援,這種判斷也不成立,美國有錢啊,什麼外援是用錢收買不到的呢?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

3542 發表於 2014-8-31 07:34 PM

德國的海軍不是英國的對手,不列顛空戰也沒拿下制空權
光越過40公里的英吉利海峽都沒辦法了,更別說是大西洋外的美國

日本的話
雖然日本海軍的素質比陸軍來的好、風格較先進
可是山本五十六(有留學哈佛、駐美武官等經歷)說的很清楚
前面一兩年是可以趁美國準備不足的情況下
好好大幹一場、占上風,可是再拖下去,那就必敗無疑
因為兩國的工業水準、經濟差距太大

也別說美國沒外援,他本身就夠大了,估計整個美州都站在她這邊...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

a7748xxx 發表於 2014-8-31 07:35 PM

德國海軍不行啊---
雖然西班牙比較支持德國(不過當時他沒參戰)
看他只敢派潛水艇打船而不敢派船艦和對手激情互射--就知他海軍水面能力不夠
因為一戰後德國被大規模裁軍--飛機和海軍原則上都解散了--海軍只留6小戰6巡12驅
當時的海軍前兩強是美,英
德國帶著第三名(日本)就要對幹前兩名嗎?
從被裁減到幾乎只能有10萬步兵的和一點點海軍的戰敗國
打到征服大半個歐洲--這已經是神乎其技了
順便說一下海軍第四名是義大利--不過義大利在二戰的表現就不太好
全球第四強的海軍幾乎出不去地中海--...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

zodiac1848 發表於 2014-8-31 08:13 PM

本帖最後由 zodiac1848 於 2014-8-31 08:24 PM 編輯

a7748xxx 發表於 2014-8-31 07:35 PM static/image/common/back.gif
德國海軍不行啊---
雖然西班牙比較支持德國(不過當時他沒參戰)
看他只敢派潛水艇打船而不敢派船艦和對手激 ...
其實德國海軍也曾經激情地“射”過一陣子。
1941年5月,俾斯麥號几分鐘把英國的HMS Hood爆菊了。
結果英國方面暴怒,輪奸了俾斯麥號几小時,總算報仇了。
后來德國海軍就變成了一直潛水的阿宅。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

sihmingfeng 發表於 2014-8-31 08:20 PM

當時英國已經一蹶不振?

你在作夢吧? 德義兩國加起來在英吉利海峽以及地中海對上英國都吃癟,在地中海連英軍據點直布羅陀都沒能搞定,事實上地中海義大利表現並不差,但仍未能取得地中海的主導權,因為英國的海軍實在是太難搞了

sihmingfeng 發表於 2014-8-31 08:31 PM

zodiac1848 發表於 2014-8-31 08:13 PM static/image/common/back.gif
其實德國海軍也曾經激情地“射”過一陣子。
1941年5月,俾斯麥號几分鐘把英國的HMS Hood爆菊了。
結果英國 ...

歷史上德國海軍的巔峰大概就是一戰前,不過即使是巔峰時期,規模也只達到同期英國海軍的二分之一...

mu119 發表於 2014-9-2 06:47 PM

這個假想從一開始就失真了 光是德國被鎖在歐洲就已經說明了這個聯想的不可能 而且美國被兩大洋保護住想聯手就得有強大的海軍 可事就連日本也就是能打打珍珠港而已根本打不垮美國 更何況德國是連海軍都出不了門

danny0714 發表於 2014-9-2 08:00 PM

英國是島國  所以只需要掌握制海權跟制空權
陸軍就不太需要像海空軍那樣大的發展

日本也是同理

德國打了半天也沒辦法把英國完全封鎖
戈林的空軍沒辦法拿下英倫三島的制空權
德國海軍對上英國皇家海軍又佔不到任何便宜

如果這時德義日三國跑老遠去打美國
基本上是自殺行為
哪有人捨近求遠的 = =
首先英國的海空軍就不會答應
這就有得打了

蘇聯即使隔岸觀火  德國還是得放些兵力在當時新的德蘇邊境上吧?
誰知道蘇聯啥時翻臉?
史達林同志翻臉可比你我翻書都快呢

至於日本
山本五十六就說過...
除非帝國海軍一直打到華盛頓
逼迫美國簽訂城下之盟
要不然以美國的工業實力  大日本帝國是佔不到任何便宜的
結果山本不幸言中
日本珍珠港事變炸醒了一個沉睡的巨人
美國的參戰也宣告軸心國的敗局已定...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

tangoxtc 發表於 2014-9-2 08:13 PM

一戰過後
德國身為戰敗國軍備受限
二戰初期陸戰方面用新的戰術:閃擊戰取得了主動權快速佔領法國
但是此時英國已經警戒起來
以德國當時的海軍實力無法渡過英吉利海峽攻打英國本土
所以才先以不列顛空戰打算取得空優後協助海軍
但是不列顛空戰也輸了
自此只能用潛水艇戰術封鎖英國的補給航運
更遑論要遠渡大西洋去侵擾美國
但是此時希特勒在海軍戰術上還停在一戰時期的大艦砲主義
潛水艇戰術封鎖航運的優勢沒繼續擴大保持住反而打算建造主力戰艦
結果就是被盟軍開發出新的反潛武器抵銷了潛艇的優勢
加上被更為優秀的英美海軍追著戰艦打

日本方面
山本五十六了解美國的底細
不管是從太平洋哪位置打
一旦驚動美國的重工業後僅有一年的空窗期可以在海上玩
想打進美國本土更是不可能
因為以美國國土的條件完全可以關起門來武裝出一批大軍
不像英國還需要依靠運補
所以封鎖美國航運也是不實際的
加上太平洋太廣
日本要維持住攻打美國本土的補給線太吃力
而襲擊珍珠港時
為了彌補戰艦噸位上的不足
輔以大規模航母的空優支援
以及攻打東南亞地區時
航母配合戰艦的戰術也一舉擊潰英國在亞洲區的新銳艦隊
日本算是第一個大規模將航母投入海戰的國家
無奈軍方高層跟希特勒一樣停在大艦砲主義
航母的效果顯而易見但是還是想要打造大和級戰艦
而美國在被襲擊後便把海軍的核心作戰放在航母戰術上
中途島戰役時
日本在這戰失去了大部分的航母後就此失去太平洋的制空權
而美國的陸路進攻也是在這之後展開的...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

starlucky2006 發表於 2014-9-2 09:28 PM

絶對不可能發生
德國就算要強攻美國也要先通過英國這一關
而且背後還一個蘇聯虎視眈眈
日本光是和國民政府打就拖了八年了
還要面對美國的太平洋艦隊和蘇聯的趁火打劫
別忘記地球是圓的
當你要夾攻別人的同時自己也會被夾攻

a9857768 發表於 2014-9-3 12:36 AM

結果都是一樣的拉老美那那麼強的軍事工業的生廠速度

fish5686669 發表於 2014-9-3 01:32 AM

山本說的很明了
前幾年可以
後來一定輸

ccab10f 發表於 2014-9-3 11:00 AM

英國可沒一蹶不振,只是算封鎖,海軍實力仍在
為什麼拿不下英倫三島?
二戰德國希特勒不太重視海軍,光是調能來回越過海峽的飛機轟炸就夠頭痛,還打美國本土
撇開軍工與軍事力量排名,軸心國實際上也只有日本能橫跨二戰地球最大戰場太平洋打美國
但捅了之後下場是兩顆原子彈
我想德國軍艦要開到大西洋中線恐怕都有困難

jzysun 發表於 2014-9-3 05:20 PM

德國用什麼去攻擊美國啊
在東線本來夢想和日本會師,可惜被寒冬打敗
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