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標題: 波音與洛馬將競標日本新戰機研發案 [打印本頁]

作者: MightyDragon 時間: 2016-7-27 08:56 AM 標題: 波音與洛馬將競標日本新戰機研發案

(中時電子報)
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駐紮於三澤基地，隸屬日本航空自衛隊第3航空團的F-2戰鬥機。（美國空軍）
根據《詹氏防衛周刊》報導，美國的波音與洛克希德－馬丁公司已經確認相互競爭替日本航空自衛隊研發新戰機，價格高達200億美元的訂單。
日本防衛省在上個月30號宣佈，已經向世界各飛機製造商索要系統資訊需求書，希望他們能夠就自衛隊研發下一代多功能戰鬥機，以取代現役的F-2戰鬥機之需求提出自己的方案。7月19日，波音與洛馬在接受《詹氏防衛周刊》訪問時，都表示不會在這場競標案上缺席。這也意味著，這兩家美國規模最大的軍用航空生產商將成為競爭對手。
防衛省打算在明年4月份審核2018年度預算時，決定採用哪一個飛機製造商提出的方案。於2005年進入自衛隊服務的F-2戰鬥機，是日本三菱公司與美國洛馬公司合作研發的產物。由於F-2即將於2027年除役，日本航空自衛隊需要下一代的戰鬥機以取代其地位。波音的一位發言人表示，該公司目前正在評估日本對新戰機的相關需求。
他表示，波音公司目前正在設法增加與日本的合作並增加影響力。波音公司願意就航空自衛隊的需求，與防衛省方面進行討論。洛馬公司的發言人，則表示日本政府希望從各國廠商中，找到一個能夠建立長期夥伴關係的合作者。擁有F-35與F-2戰鬥機的合作經驗，洛馬公司相信自己能夠與日本持續過去的傳統關係。對於日本的新需求，洛馬公司也表示願意虛心傾聽。

既然波音與洛馬都同時出手，相信這大案都將是這兩間大廠之爭了。至於所謂「有官方背景」的「陪跑分子」則只有延期多年才造出「原型教練機」的經驗，竟會有膽跑出來去競標相信是受到官方勢力委托下被逼「忍辱負重」去完成「壓低標價」的任務。但以美國兩大廠的龐大政經影響力之下，所有這類掙扎都會徒勞無功，最後都只會F-2案一樣以「天價」買入進口部件後才以「自製」之名造出拼裝機。

作者: 白蓮梵天 時間: 2016-7-27 02:16 PM

難怪美國人那麼喜歡製造麻煩
光是賺這些凱子的錢就賺飽了
不僅錢賺到.還能發展自己的軍事科技.還有就業機會
真是一舉數得

作者: vazzilly 時間: 2016-7-27 03:19 PM

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作者: freyjaminerva 時間: 2016-7-27 04:38 PM

有凱子不削它的錢.............真是對不起自己...............日本想透過合作,想取得技術轉移.......殊不知美國是出名的奸................

作者: Andrew_C 時間: 2016-7-27 05:01 PM

日本保護費就是繳的夠，台灣這樣的小咖只能等，所以台灣還再作夢嗎？

作者: 西岸的来打酱油 時間: 2016-7-27 07:13 PM

日本和台灣的待遇差別有點大啊。

作者: FREEDOMCHAN 時間: 2016-7-27 07:40 PM

老美有技術...誰不想和他合作
只是老美不甩台灣而己

作者: domeme 時間: 2016-7-27 11:27 PM

美國人就是生意人罷了,講什麼仁義道德都有點言過其實.

作者: vvikimo 時間: 2016-7-27 11:32 PM

原來日本跟台灣一樣是美國軍售的凱子國家，
沒辦法，
需要靠美帝幫忙。

作者: lwxhz 時間: 2016-7-28 05:25 AM

freyjaminerva 發表於 2016-7-27 04:38 PM
有凱子不削它的錢.............真是對不起自己...............日本想透過合作,想取得技術轉移.......殊不知 ...

米利奸，不奸怎麼當攪屎棍發大財

作者: luxegen 時間: 2016-7-28 10:02 AM

本帖最後由 luxegen 於 2016-7-28 10:03 AM 編輯

整天阿Q意淫,連日本早把標都綁好了都不知道

這兩大都是陪標得份

作者: MightyDragon 時間: 2016-7-28 10:34 AM

如何YY都無法將跑龍套的吹成主角的

FS-X原案和現F-2風馬牛不相及，本身是一個連試飛都未有就完全失敗的幻想

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既然自己設計不出當然只有找爹幫忙…於是就有「F-16客製版」出現

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作者: 貘良了 時間: 2016-7-28 11:11 AM

我如果是日本就會提出買下YF23方案來發展。既是雙發重型，也是以空優為主和F22競爭性能無庸置疑。許多國家是以F22為假想敵或仿製對象而做大量研究，選設計風格迥異的F23也助於性能保密。當然，對美國原本就無密可保所以也不用擔心。

作者: d5330526 時間: 2016-7-28 01:30 PM

美國競標不意外，畢竟日本會造戰鬥機的三菱在做心神，而輕型戰機方面就沒人競標製作!!而符合日本F-2後繼機種的類型也勢必要有一定水準，現在在叫日本自行研發製作，光研發費用也是一筆不小數字...

作者: 流浪皮卡丘 時間: 2016-7-28 03:24 PM

日本不是要獨自研發第5代戰機嗎?怎現在又傳出消息要聯合研發?是因為缺錢嗎?

作者: 12345fu 時間: 2016-7-28 11:02 PM

等到日本把需求書訂出來再做判斷吧。
現在日本一點具體性能指標都還沒出現，就斷定日本要被吃死有點太早。

說不定計劃書出現，只是想要尋求合作對象共同研發。當初台灣研發IDF，就曾邀標美國諾斯若普公司還有通用動力。最後是通用動力得標，與台灣的航發共同開發IDF。
(當年美國的公司是通用動力，後來被洛克希德馬丁併購。台灣當年的機構是航發，後來民營化後改名叫漢翔。)

台灣當年捨棄關係良好的諾斯洛普，是因為當年諾斯洛普正在推銷F-20，而當年美國的政策是不讓北約以外的國家取得美國第一線戰機，也就是通用動力的F-16。所以當年台灣的考量是諾斯洛普與IDF有利益相衝的疑慮。通用動力反正做不成台灣的生意，與通用動議合作風險比較低。

所以，如果日本有同樣的考慮，波音獲選的機會比較大。
因為日本已經採購F-35，如果F-3開發不順利，多買F-35也就是了，對洛馬來說永遠不吃虧。波音反正沒有第五代戰機，日本F-3研發成功才會有利潤。如果波音得標，波音會比較有動機去努力協助日本。

作者: jasonrayder 時間: 2016-7-29 04:42 AM

奇怪F-4j都還沒替換完，還要先管F-2的部分也真是神奇~

作者: inmi13137425 時間: 2016-7-29 06:17 AM

波音客機賣不掉

只能研發戰爭用的大砲飛機0.0

作者: peter555110 時間: 2016-8-7 02:32 AM

也不是說日本跟美國合作的F2性能不好,但就是造價太高,難免會有被當凱子削的質疑,現在又來一個新的案子! 日本也真是夠了... 雖然我覺得F35不一定在日本合適就是了...

作者: brianchang625 時間: 2016-8-7 05:58 AM

不管是那一家得標，都是美國在賺餞，天下不亂，美國那有賺頭

作者: johnsan11 時間: 2016-8-7 11:29 AM

F-2即將於2027年除役,還有11年就啟動計畫
台灣都是要等到變飛行棺材了才急著要做

作者: EndyK 時間: 2016-8-14 04:20 AM

其實按三菱的實力，想造出來其實真的不難，難就難在沒有老美技術的加持，綜合性能會差不知道多少而已

作者: sam26842684 時間: 2016-8-14 09:52 AM

不愧是日本阿都定期的交保護費給美國老大哥

作者: freyjaminerva 時間: 2016-8-14 01:07 PM

12345fu 發表於 2016-7-28 11:02 PM
等到日本把需求書訂出來再做判斷吧。
現在日本一點具體性能指標都還沒出現，就斷定日本要被吃死有點太早。
...

波音不可能得標的...............日本高層迫於一些現實考量與政治壓力,還是會選洛馬..........這是無奈的現實...............這種東西很多都不是立於誰的方案好......檯面下的黑暗交易太多了...........

作者: RNAVision 時間: 2016-8-14 01:19 PM

johnsan11 發表於 2016-8-7 11:29 AM
F-2即將於2027年除役,還有11年就啟動計畫
台灣都是要等到變飛行棺材了才急著要做 ...

如果是全新研發四代機，11年懸，依托現有機種也很緊張。

作者: 貘良了 時間: 2016-8-15 08:06 AM

F-3的目標是取代F-15的雙發重型空優戰鬥機吧，和F-2役期應該關係不大
F-2未來用F-35取代的可能性比較高
期待外型變化大一點，不要又一個偽22

作者: wendencwu 時間: 2016-11-21 01:37 AM

總該換波音得標了吧XDDD

作者: kgwdm 時間: 2016-11-21 01:55 AM

這弄出來估計就是個隱身版本的F16或者F15吧？怎麼也不可能弄出來和F22相近的能力。。。以前聽人說日本想買YF23的設計。。。但是我覺得不太可能。YF23的保密級別感覺和F22是一樣的。。。F22美國絕對不會外銷，那YF23也不可能了。。。其實我覺得YF23比F22還好。。。沒准作為美國六代機的技术儲備了

作者: jacky7238 時間: 2016-11-21 02:31 AM

jasonrayder 發表於 2016-7-29 04:42 AM
奇怪F-4j都還沒替換完，還要先管F-2的部分也真是神奇~

F-4已經確定會由F-35替換....

作者: julian320 時間: 2017-2-9 11:55 AM

想要怎樣競標也好，只是也有消息是自行研發，不管答案是如何應該要看看

作者: 流浪皮卡丘 時間: 2017-2-9 02:24 PM

日本不是要自己做F3嗎?怎會和其他廠商研發?還是說要讓美國製造工作機會.改買F35.

作者: Westddd 時間: 2017-2-9 09:26 PM

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作者: tp6g4m4 時間: 2018-12-3 10:29 AM

最後還是淪為保護費的狀態，國家弱小就是原罪

作者: msgd90 時間: 2018-12-7 04:47 PM

F35,,,,,,,放心美國乾爹會技術支持,,,重點是把錢準備好

作者: pig751031 時間: 2018-12-7 11:50 PM

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