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標題: [美國學者憶往：1960年代的台灣兵，若被命令「反攻大陸」會這樣幹…][民報][2016.10.8] [打印本頁]

作者: 宜蘭阿玲 時間: 2016-10-11 04:28 PM 標題: [美國學者憶往：1960年代的台灣兵，若被命令「反攻大陸」會這樣幹…][民報][2016.10.8]

美國納許維爾范德堡大學榮譽教授暨美日研究中心主任詹姆士．奧爾（James Auer）今天在演講中提及，美、日、台在必要的程度上建行更多建軍備戰的準備「並非壞事」，要是準備不夠充分，或是美、日、台沒有清楚表示將聯手對抗中國武力進犯的決心時，反而會讓北京氣焰高張，逕行採取軍事手段以達到稱霸的目的。

他在演講後補充提到，他週三抵達時看到蔡總統接受美國「華爾街日報」專訪提及台灣是主權獨立的國家，和香港不同，而那也是香港人期望無法達成的，總統沒有提92共識，表述的台灣的「2016新共識」，台灣是一個主權獨立的國家。

由台灣安保協會主辦的「南海爭議與亞太區域和平」國際研討會今（8）日在台大國際會議中心舉行，奧爾受邀在會中以「台灣自由的風勢正強勁」為題發表演講，他在演講文中提到美國對中政策的演變，以及美、日、台之間的國際合作關係。

而在講述重點前，他特別提到自己對台灣數千年歷史的認識，蔣介石流亡到台灣，美國總統杜魯門要求他停止所有的反攻大陸，奧爾更提及他年輕時的「台灣經驗」，其中提及一段他對「反攻大陸」的印象。

他在演講文中提到，「猶記得我是在1963年以海軍少尉的身分第一次到訪台灣，當時從基隆港前往台北的路上，很多街道路口都會不時出現軍警人員的身影，此外還能見到眾多『反攻大陸』的標語」。

幾年之後在日本感染肺炎初癒的我又在台北度過5天的假期，第一天晚上我在軍官俱樂部遇見一位新婚的中華民國陸軍少校正和他的夫人一起在俱樂部吃晚餐，相談甚歡的我們遂約定在我離台前的星期五再次碰面」。

奧爾接著寫道，「第二次會面的時候，我們倆都多喝了幾杯酒，席間我開口問他對於『反攻大陸』這句口號的看法，他告訴我，像他這種土生土長的台籍軍官在軍隊裡相當罕見，整個軍隊裡的軍官大多是1949年跟著蔣介石一起流亡到以灣的大陸人充任，但是幾乎所有的基層士兵都跟他一樣是土生土長的台灣人，壓根就沒有離開台灣的打算」。

「針對我的問題－假設有一天上級命令要求『反攻』的話－他說軍隊裡的士兵常只有配槍而沒有彈藥，一旦接獲命令，這些基層士兵會跟著部隊移動到沿海去方，從軍官手裏領取彈藥，然後他們會直接斃了這些軍官就掉頭回家去-回到台灣的家裡。我能感受到坦率真誠的他講出這一席話並不是說著玩的」。

分析當前情勢，奧爾認為，美、日、台在必要的程度上建行更多建軍備戰的準備「並非壞事」，要是準備不夠充分，或是美、日、台沒有清楚表示將聯手對抗中國武力進犯的決心時，反而會讓北京氣焰高張，逕行採取軍事手段以達到稱霸的目的。

「一如美、日兩國海軍在冷戰時期對抗蘇聯太平洋艦隊的作法一樣，美、日、台也必須以實際作為干擾敵軍的軍事計畫」，他如此表示。

奧爾最後也提及，他一生最敬重的三位政治領袖分別是美國總統雷根、英國首相柴契爾夫人，以及台灣前總統李登輝，而唯一和他當面互動過的就是李登輝「當我們兩人在東京見面時，我建議台灣在面對眼前各種難題的挑戰下，應該要更以實際的作法，展現出(exercise)獨立的地位，而不是宣佈(declare)獨立為滿足，因為光是宣佈獨立的作法不是在一頭失控的公牛前揮舞紅旗；話雖如此，我也不得不對李前總統內心深處所抱持的信念寄予無限的同情」。

奧爾也說，他在今年四月從台北回國的過程中，在加州史丹佛大學學到一句私立下流傳的格言，「這句有如校規般的格言源自於德文Die Luft Freiheit Weht，意思是自由的風不停吹拂（The Wind of Freedom Blows）」，這是史丹佛第一任校長在十九世紀中葉所挑選的治校格言」。

奧爾表示，他相信所有的台灣人有非常充分的資格大聲說出「自由如春風吹拂」，而現在美、日、台三國的人民更應該可以坦率說出「現在台灣自由的的風勢正強勁（In Taiwan today the wind of freedom truly blows mightily）」這句話。他認為如果能目睹2016年一月台灣中央政府改選結果的話，已故的前台獨聯盟主席黃昭堂也一定會很驕傲地對他說出這一句話。

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真的是有夠不要臉,美日完全不承認台灣是一個主權獨立的國家,也不支持台灣加入聯合國,更加把台灣領土[太平島和釣魚台]視為己有,現在又要求台灣當大陸走出太平洋的第一道門檻,要求台灣花大錢買美日淘汰的二手軍備.......

連菲律賓都覺得美國不是好盟友,不玩了,那台灣政府呢??

補充內容 (2016-10-11 04:38 PM):
而且這文還有激起省籍對立的嫌疑,別忘了金門八二三砲戰，也是名震寰宇的台海戰役,那一戰也有很多台灣人民加入....我老爸就是一個

作者: lawzz 時間: 2016-10-11 04:38 PM

「針對我的問題－假設有一天上級命令要求『反攻』的話－他說軍隊裡的士兵常只有配槍而沒有彈藥，一旦接獲命令，這些基層士兵會跟著部隊移動到沿海去方，從軍官手裏領取彈藥，然後他們會直接斃了這些軍官就掉頭回家去-回到台灣的家裡。我能感受到坦率真誠的他講出這一席話並不是說著玩的」。

可得而知若現在爆發戰爭會有多少人領完彈藥就斃了長官回家上PTT

作者: kingnai 時間: 2016-10-11 04:46 PM

真是無恥的美國人,現今世界的衝突及戰亂,哪一個沒有美國人的影子!

作者: vvikimo 時間: 2016-10-11 04:53 PM

本帖最後由 vvikimo 於 2016-10-11 04:53 PM 編輯

台灣同胞愛護台灣的新由此可見一般，
若中共還以為台灣人沒有愛鄉愛土的決心，
可就要失策了。

作者: trmcpango 時間: 2016-10-11 05:11 PM

現在應該也是如此
不知為何而戰為誰而戰
所以國軍才......

作者: F89720932 時間: 2016-10-11 05:16 PM

如果現在打起來, 大概也一樣有士兵拿槍斃了長官,
然後回家等仗打完吧,

作者: wkoko 時間: 2016-10-11 05:23 PM

當年部隊裡的情勢若真是如這位外國人所說，那麼台籍阿兵哥上船時絕對是領不到彈藥的啦，
而且你上船時也根本不會清楚部隊要開去哪裡，等開到鄰近戰線才會放彈藥的，你不參戰就等死，
想殺了軍官回頭?別傻了!故事中的台籍軍官都幹到少校了會不清楚? 擺明喇叭亂唬爛，毫無可信度。

話說歪國仁請勿插手台灣的家事好嗎？台灣就壞在你們這些列強手上。

作者: ctp0836449 時間: 2016-10-11 05:35 PM

台灣一直都美國人的傀儡,以前是現在也是
台灣人要勇敢向美國人說不,才有機會走自己路

作者: csvsc2a32 時間: 2016-10-11 06:00 PM

美國人當然不會親意的接觸戰爭畢竟美國還是會優先以國家的利益著想

作者: chunghanglin 時間: 2016-10-11 06:06 PM

中華民國殖民台灣，老一輩的台灣人都還知道這是個恥辱..

可是現在一代的,有骨氣的台灣人愈來愈少了..

作者: trea59 時間: 2016-10-11 06:25 PM

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作者: kn4624 時間: 2016-10-11 06:44 PM

所以最該死的是當年那些土生士長的台灣士兵，
國民黨來台時，
為什麼不把他們趕走？
那些土生士長的台灣士兵真是歷史罪人。

作者: 匪兵乙 時間: 2016-10-11 07:36 PM

vvikimo 發表於 2016-10-11 04:53 PM
台灣同胞愛護台灣的新由此可見一般，
若中共還以為台灣人沒有愛鄉愛土的決心，
可就要失策了。 ...

怎麼嘴上說著要愛台灣的人
都千方百計逃避當兵呢

作者: raruhaha 時間: 2016-10-11 07:46 PM

美國人真要有心的話就送台灣幾艘潛水艇，不然在那邊喊爽的喔。

作者: right 時間: 2016-10-11 07:55 PM

本帖最後由 right 於 2016-10-11 07:55 PM 編輯

樓主把中國共產黨對台灣做的侵略行為，套用到美日上了，不曉得他是活在哪個平行世界呢

作者: ddrqooqoo 時間: 2016-10-11 08:09 PM

感謝分享!!!

美國政府很虛偽  標準雙面人

有很多事情美國可以做的了主  但是卻裝作沒看到.....

一方面支持一個中國原則  一方面又倒賣美國武器給台灣人  狂賺新台幣

在一些事情或許反而暗地推波助瀾  巴不得雙方開打.....

奸詐無比  小心為上!!!

作者: ypsit42 時間: 2016-10-11 08:11 PM

中國共產黨對台灣做的侵略，打下台灣後就要統一全世界了。

作者: laokung3 時間: 2016-10-11 11:31 PM

真慘~台灣民族組成真是複雜= =

作者: andersonfly 時間: 2016-10-11 11:37 PM

美國挺台灣就不會有817公報了...就不會有與台斷交了...日本也一樣啦...美日都把台灣當傻子....只有台灣自己相信...老共幹台灣時...美日會來救......

作者: sorry886 時間: 2016-10-11 11:39 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: dkdsl 時間: 2016-10-11 11:39 PM

確實在那個年代軍中霸凌事件一堆~
而且光是省藉衛突與官兵鴻溝~
有些人確實抱著報復的心態~
但想做與真的這樣做是兩回事~
現今的社會沒有人想反攻大陸了~
因為終究有一天人民可以用選票決定自己的未來~

作者: typcon 時間: 2016-10-11 11:59 PM

看過一個嘲笑的漫畫:分別是  中共  日本  台灣美國彼此之間的觀點

中共認為台灣  日本  美國三個國家聯合起來對付他
         台灣認為是跟日本美國平起平坐起對付中共
         日本認為  他跟美國平起平坐  看著台灣對付中共
         而美國認為台灣跟日本不過是他養的二條狗看著中共

我認為  美國就是利用台灣跟日本以及韓國在亞洲進行代理人戰爭
         國與國之間只有利益沒有道義
         請將歷史課本中的忘掉

台灣能否在夾縫中求生存  或是謀取最大利益  這才是最重要的工作

作者: auke258 時間: 2016-10-12 01:29 AM

有可能嗎?
那時控管得很嚴,
他說得很難證實啊!

作者: pppt3365 時間: 2016-10-12 03:16 AM

講這話的軍官自己有自知之明，平常玩兵玩太兇了知道大家都等著領子彈幹掉你....

作者: phtn 時間: 2016-10-12 04:00 AM

美國人說三道四聽聽就好,真照他們的建議做到時有問題,她也未必幫你

作者: btuse 時間: 2016-10-12 10:01 AM

不管哪個國家, 戰爭發生的原因, 都跟士兵無直接相關.
阿富汗, 伊拉克...跟美國大兵有啥關係? 但美國大兵還不是打得不亦樂乎.
台灣的國軍就真的這麼爛??

作者: jahowa_ishmael 時間: 2016-10-12 01:01 PM

這個用心險惡的美國人擺明瞭在唬爛，愚弄這些喜歡偏聽偏信的島民！
試問，蔣介石政權統治台灣時，哪個『軍官』敢私下和一個美國人談笑風生，還敢嚷嚷要去殺了大陸來的軍人？
軍統局保密局的特務早就讓他不知道下多少次地獄了！
那個威權時代，不要講一個所謂的"本土"台灣人,就是今天在台灣政壇上口放厥詞、大言不慚的那些綠色政客，哪個不是委身國民黨政權，口喊"反攻大陸"，手揮"車輪旗"，懷裡還揣著國民黨黨證！
呂秀蓮、陳水扁等等綠色人物，哪個當年不是國民黨員？

當年的林濁水就因為陳映真的一個訪談，流露出對"黨國"統治之不滿，就在228紀念日慘遭滅門！
哪個白痴會相信當年會有什麼"有骨氣"的台灣軍官揚言要殺外省人？
大概早他媽被挫骨揚灰不知道多少次了！
這個狗屁美國人純粹是要鼓動"呆灣郎"（在美國利益需要時）"勇敢"站出來和大陸對撞，為美國擋子彈、當炮灰呢！
用心險惡，惡毒之極非美國人莫屬了！

作者: e5041005 時間: 2016-10-12 02:57 PM

台灣玩不了菲律賓那套
一個賣台統獨唬得一愣一愣
菲可以狂婊美，美還是得送錢來
台只能狂親美，台還是得送錢去

作者: manwithdeath 時間: 2016-10-12 03:38 PM

對呀對呀,當初823砲戰台軍領到子彈後應該當場格斃國民黨軍然後喜迎解放軍的

作者: MRLIN 時間: 2016-10-12 04:01 PM

本帖最後由 MRLIN 於 2016-10-12 04:01 PM 編輯

1960年代的台灣兵?

抱歉....

就是現在的台灣兵也會這樣幹

作者: 宜蘭阿玲 時間: 2016-10-12 08:44 PM

typcon 發表於 2016-10-11 11:59 PM
看過一個嘲笑的漫畫:分別是中共日本台灣美國彼此之間的觀點

中共認為台灣日本美國三個國家 ...

說的太好了,真想加你一個讚

作者: fuckeyen 時間: 2016-10-12 09:47 PM

現在講這個也沒有意義了，時間已過

作者: gagiwoo 時間: 2016-10-12 11:18 PM

1963年的美國海軍少尉能用流利中文聊反攻大陸,你相信??
1963時30歲左右日據時代出生的台籍軍官能用流利英文聊反攻大陸,你相信??這樣的台籍菁英沒事會去當兵找死或窮死,你相信??
1963年"幾乎所有的基層士兵都跟他一樣是土生土長的台灣人",當那六十萬的外省兵都死光了,你也相信???

作者: a5720104 時間: 2016-10-15 04:04 PM

以當時的時代背景來看
即便基層士兵被命令反攻大陸
也不至於敢做到把自己的上司給殺掉的舉動
感覺這名學者說得太誇張了

作者: 紫月0427 時間: 2016-10-15 04:33 PM

「針對我的問題－假設有一天上級命令要求『反攻』的話－他說軍隊裡的士兵常只有配槍而沒有彈藥，一旦接獲命令，這些基層士兵會跟著部隊移動到沿海去方，從軍官手裏領取彈藥，然後他們會直接斃了這些軍官就掉頭回家去-回到台灣的家裡。我能感受到坦率真誠的他講出這一席話並不是說著玩的」。
毫無疑問，以現代的台灣來說這個比例應該會更多吧?

作者: lyc5868 時間: 2016-10-27 08:15 PM

最主要的目的就是要你們這些周邊區域
趕緊多準備錢向美國多買一些軍火吧
拉哩拉雜遷脫一堆

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