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標題: 我們台灣都是中國人與國民黨相關問題 [打印本頁]

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作者: nba025449    時間: 2018-1-30 01:50 AM     標題: 我們台灣都是中國人與國民黨相關問題



1.中華民國國旗跟國民黨黨徽，如此相似?

2.還有，對於中華民國歌詞當中的一句「吾黨所宗」的含意，究竟是意旨呼?指中國國民黨KMT嗎?

3.內地一詞又指啥?

4.究竟台灣的人民到底是否算中國人?

5.台灣是台灣人嗎?還是中國人呢?兩者可以兼併，還是非要做抉擇?(中國大陸普遍把台灣歸納為他們底下的省份，而至於台灣至今也還存在於台灣省，這樣的行政單位。)

6.承上，抑或是台灣根本不是國家?台灣進不了聯合國，在國際上普遍不被承認，台灣的主權，主體國家的結構架構不符合國家，或是政權上的...?


7.對於一個民國34年之前，出生在台灣沒離開過的人，後來成為了中華民國的人，進而變成中國人?台灣在80年代之前的歷史課本，只教中國的事情，甚少提及台灣，一些人還不知道台灣最長的河流，對於228緘默，歷史課本的真相?

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作者: zodiac1848    時間: 2018-1-30 05:48 AM

別的不說，單說國旗設計，國民黨這幫人也活該要完

按照五行理論

青色——五行屬木，東方；白色——五行屬金，西方；
紅色——五行屬火，南方；黃色——五行屬土，中央

青天白日——金木相克——國民黨自取滅亡
青天白日——青東白西——國民黨時而東洋時而西洋

滿地紅——木生火——國民黨制造紅色勢力，青天生赤焰
滿地紅——火克金——紅色勢力消滅國民黨，紅星遮白日

腦洞一：孫中山早有深意
腦洞二：蔣中正修養不足看不出來

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作者: ltz040109022    時間: 2018-1-30 11:32 AM

1.中華民國國旗跟國民黨黨徽，如此相似?民國怎麼來的，你不知道？

2.還有，對於中華民國歌詞當中的一句「吾黨所宗」的含意，究竟是意旨呼?指中國國民黨KMT嗎?
你說呢？

3.內地一詞又指啥?
海疆？

4.究竟台灣的人民到底是否算中國人?
生理上，是。
文化上，有的是，有的不是。
政治上，可以是，也可以不是。


5.台灣是台灣人嗎?還是中國人呢?兩者可以兼併，還是非要做抉擇?(中國大陸普遍把台灣歸納為他們底下的省份，而至於台灣至今也還存在於台灣省，這樣的行政單位。)
見上下題。

6.承上，抑或是台灣根本不是國家?台灣進不了聯合國，在國際上普遍不被承認，台灣的主權，主體國家的結構架構不符合國家，或是政權上的...?
台灣是個割據政權。

7.對於一個民國34年之前，出生在台灣沒離開過的人，後來成為了中華民國的人，進而變成中國人?台灣在80年代之前的歷史課本，只教中國的事情，甚少提及台灣，一些人還不知道台灣最長的河流，對於228緘默，歷史課本的真相?
228的真相？
是誰口中的真相？國民黨的，還是民進黨的？
真相被層層掩蓋，你更該想的是，誰說了什麼話，為什麼。


補充內容 (2018-1-30 11:34 AM):
第七題。你還要思考的，是你是誰？歸屬于哪個階級和人民？這決定了你的立場。

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作者: zodiac1848    時間: 2018-1-30 04:00 PM

ltz040109022 發表於 2018-1-30 11:32 AM
1.中華民國國旗跟國民黨黨徽，如此相似?民國怎麼來的，你不知道？

2.還有，對於中華民國歌詞當中的一句「 ...

針對評論里的某些人

國民黨做丑事，就不要把孔子也扯進來了

葉公語孔子曰：吾黨有直躬者，其父攘羊，而子證之
——我們這里有正值的人，父親偷羊，儿子檢舉

三民主義　吾黨所宗……夙夜匪懈　主義是從
——“吾黨”既“宗”三民主義，又“主義是從”，“吾黨”不是國民黨又是什麼？

這玩意就是國民黨的黨歌，國民黨就是以黨歌作為國歌

這又是蔣記中華民國的手筆，就是這麼任性，就是這麼無知

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作者: louisgogo0107    時間: 2018-1-31 08:05 AM

不管是哪裡人,最重要是當個好人,台灣的好人越來越少

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作者: neal155455    時間: 2018-2-1 08:58 AM



首先中華民國建國初期是用五色旗

北伐成功後立法定青天白日滿地紅當國旗

《中華民國憲法》第一章總綱第六條明定：「中華民國國旗定為紅地，左上角青天白日」。旗上三色分別象徵自由、平等、博愛之精神，同時亦代表中華民國以三民主義肈建之初衷。


青天白日旗是革命先烈陸皓東設計

國民黨成立沿用作為黨旗

1924年6月30日，中國國民黨中央執行委員會決定以青天白日滿地紅旗為中華民國國旗。1925年7月，國民政府於廣州成立，1926年進行北伐，所克之處，皆豎青天白日滿地紅旗。

北洋政府是五色旗

國民政府是青天白日滿地紅旗

1928年12月，國民革命軍北伐結束，中國東北的奉系將領張學良在12月29日宣布東北易幟，廢五色旗，立青天白日紅旗。國民政府名義上統一中國大陸各省，青天白日滿地紅旗亦隨之用於全中國各地，國旗的認同逐步建立。



過去中華民國到1971年都還是聯合國常任理事國

但是美國尼克森和季辛吉這兩敗類執意扶助中共為常任理事國

為此中華民國不甘受辱退出聯合國

即便此時中華民國是聯合國一員

也無法打消中共的野心


因為美國為中共鋪路設立一個中國原則

這才讓中華民國主權陷入危機

美國為取既得利益

玩弄全世界政權好保住全球霸主之位

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作者: ltz040109022    時間: 2018-2-1 03:24 PM

neal155455 發表於 2018-2-1 08:58 AM
首先中華民國建國初期是用五色旗

北伐成功後立法定青天白日滿地紅當國旗

不是共黨，你國黨黨魁東征北伐早就死了好几次了。
美國為了自己的利益咋不出賣大陸賣你台灣呢？

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作者: zodiac1848    時間: 2018-2-1 04:14 PM

ltz040109022 發表於 2018-2-1 03:24 PM
不是共黨，你國黨黨魁東征北伐早就死了好几次了。
美國為了自己的利益咋不出賣大陸賣你台灣呢？ ...

他說“美國出賣蔣公”，本身就是錯的

蔣公和國民黨的歷史觀就是——“不知我負天下人，只知天下人負我”

76個國家投票支持2758決議，其中大國包括蘇聯、英國、法國、印度、加拿大、意大利
23個國家投票反對2758決議，其中大國只有美國，還有美國的亞太盟國日本和澳大利亞

歷史事實是：
大多數國家都認為：聯合國應該驅逐蔣記政權
美國已經為保留蔣記政權的席位做了最大努力，提出雙重代表權案

台灣某些深藍整天說：美國拉攏中共，美國出賣蔣公，問題是：

英國法國為什麼出賣蔣公？
蘇聯印度為什麼不拉攏蔣公？
丹麥挪威瑞典新加坡馬來西亞為什麼贊成2758？

結論只有一句話——聯合國驅逐蔣公是國際共識

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作者: 形而上    時間: 2018-2-1 04:53 PM



根據1950年10月台灣國防研究院出版的《蔣總統集》第二冊（演講），1950年三月十三日蔣介石在陽明山莊對國民黨幹部講話原文是：「我自去年一月下野後，到年底止，為時不滿一年，大陸各省已經全部淪陷，今天我們實已到了亡國的境地了……我們的中華民國到去年年終就隨大陸淪陷而已經滅亡了。我們今天已成了亡國之民。」

當1949年蔣介石的國民黨退到台灣時就已經代表這個政權被時代淘汰,逐漸凋零是歷史趨勢無法挽回.
中華民國在聯合國的席次隨著中共的強大,是必然保不住的
台灣想以國家的身份活動於國際空間已經完全不可能,如果一味強求也只是對自身利益實質傷害更多而已.
兩岸走向統一是歷史必然潮流
現在無論誰執政應該與中共談判,達成統一形式,爭取對台灣民眾最佳利益的模式才是負責任的政府

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作者: neal155455    時間: 2018-2-2 03:16 AM

zodiac1848 發表於 2018-2-1 04:14 PM
他說“美國出賣蔣公”，本身就是錯的

蔣公和國民黨的歷史觀就是——“不知我負天下人，只知天下人負我”

光是霸主美國刻意讓中共竄走常任理事國之位

隨後就跟中華民國斷交


這叫幫忙 別再笑死人囉




若是美國真心有要幫助中華民國

那麼中共老早就被消滅而不會建政


全世界都知道美國才是最邪惡的國家

成天裝正義四處打仗

都是為了既有利益

幻想美國正義的人

大概是美國漫畫看太多了

美國刻意放任中共

等到中共壯大

美國自己後悔都來不及

美國總有一天會自食惡果

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作者: mu119    時間: 2018-2-6 02:24 AM

neal155455 發表於 2018-2-2 03:16 AM
光是霸主美國刻意讓中共竄走常任理事國之位

隨後就跟中華民國斷交

美國固然在72年已經有轉向中共的意圖 但是在聯合國這一點上 你還真的不能怪美國 首先是世界各國已經開始轉向承認中共了 而在老蔣和毛澤東兩人無協議的一中原則共識 這等於越來越多國家不承認中華民國 那怕美國是聯合國五強之一也攔不住聯合國眾國家 其實當時以美國為主的親中華民國派在明確知道中華民國不能以這名稱繼續留在聯合國 就開始推銷以台灣名義留在聯合國 但是老蔣認為這是讓中華民國消失的作法 以及漢賊不兩立的觀點 抗拒這建議 最後由於此決議被親共的發起國門鎖門展開通宵決議 在中華民國代表不斷拖延時間 導致部分國家不爽 最後就演變成支持轉承認中共為中國代表的決議
所以雖然有美國賣友的行為 但是老蔣也有責任 他老人家早就知道反攻無望 卻不願意成膽起台灣島上所有人的命運 而依舊堅持他那可悲的一中夢 也就是他的拖延 導致台灣慢慢地走到了今天的身分尷尬地位 要是當時他接受台灣名義留在聯合國 我們也許可有更好的跟中國談判的身分 不管是要談統一還是什麼其他東西 就像兩韓兩德那樣 可是由於我們退出聯合國 結果就是我們在想跟中國談判時 就沒辦法堅持同等地位
就我看來 站在中國人的歷史觀點上 老蔣是更毛澤東並肩的偉人 因為是他在明明可以直接讓台灣變成更中國無關的一國的 卻因為其儒家教育思想選擇了他思想中的國家大義 但是在台灣人眼裡 他因該是罪比功多

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作者: party5555    時間: 2018-2-7 03:17 AM

1.中華民國國旗跟國民黨黨徽，如此相似?
如果你硬要問，我們可以這麼看，中華民國可以分成三個時期:
(1)北洋政府時期，旗幟是五色旗。
(2)北伐後的國民政府時期，旗幟是青天白日旗。
(3)內戰後在台灣重組的中華民國政府，旗幟同是青天白日旗。
你問為什麼國旗和黨徽這麼像，因為中華民國是由中國國民黨為主的勢力所組建的，當然黨國是同質的，在草創之初，黨國是不分的，直到民主轉型後，黨國的連結才產生鬆動。

2.還有，對於中華民國歌詞當中的一句「吾黨所宗」的含意，究竟是意旨呼?指中國國民黨KMT嗎?
吾黨所宗，其中文言中的黨，即是我輩的意思，並非指特定政黨，但國府草創初期，黨國不分，的確是指中國國民黨，另外，黨一詞其實在過去就不太具有正面意義，直到近代政權由皇權轉向民權，才從負面意義轉變成中性詞彙。

3.內地一詞又指啥?
內地是相對於海外的，天下華人滿處跑，而相較於中國大陸領土之外的海外，中國人自然稱呼自己的國家為內地。

4.究竟台灣的人民到底是否算中國人?
這要取決於你的意識形態與自我認同，認為在血統上，台灣除了原住民，都是混有漢民族血統的人
，如果論血統，會是一種中國人，而在文化上，台灣因為受各歐美、日、中、包含自身南島語族文化及東南亞移民文化影響，呈現多元文化局面，並不完全同於中國大陸，所以雖然使用漢字，政府也是由大陸搬過來的，但你不能切割自己跟中國人沒關係，當然也是有許多人肯定自己是或不是中國人，但這不能切割自己的文化淵源。

5.台灣是台灣人嗎?還是中國人呢?兩者可以兼併，還是非要做抉擇?(中國大陸普遍把台灣歸納為他們底下的省份，而至於台灣至今也還存在於台灣省，這樣的行政單位。)

台灣不是台灣人，台灣是地名，台灣至今尚未建立台灣共和國，以當今政府的政策，保存台人治台的治權，維持中華民國的主權，避免現狀破壞，不統不獨不武，是主要方針，而台灣省在現有台當局體制下已經廢除。


6.承上，抑或是台灣根本不是國家?台灣進不了聯合國，在國際上普遍不被承認，台灣的主權，主體國家的結構架構不符合國家，或是政權上的...?

綜論結果，台灣不是國家，台灣地區人民尚未獨立建國，而中華民國是國家，但不是個正常的國家，台灣的主權屬於中華民國政府，國家政體結構特殊，國家統治區域目前僅剩台澎金馬地區與部分中國島嶼，另外我們曾經是聯合國創始國五常之一，但是因為內戰失敗被阿共仔頂替了，所以現在要再進去很難。


7.對於一個民國34年之前，出生在台灣沒離開過的人，後來成為了中華民國的人，進而變成中國人?台灣在80年代之前的歷史課本，只教中國的事情，甚少提及台灣，一些人還不知道台灣最長的河流，對於228緘默，歷史課本的真相?

228的事很複雜，對於有利益可圖的，永遠有說不完的陰暗故事與黑幕可以撈取政治資本，相對的以此事件的加害者也不再敢用昔日的傲慢與蠻橫禍亂於世，而真正經歷的人隨著時間逐漸凋亡，真相越來越模糊，這是令人悲傷的，也是令人慶幸的，悲傷的是死者難以昭雪，而慶幸的是，新生的一代人會記取教訓，並且淡忘傷痕，世代回歸和解。

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作者: zodiac1848    時間: 2018-2-7 04:30 AM

party5555 發表於 2018-2-7 03:17 AM
1.中華民國國旗跟國民黨黨徽，如此相似?
如果你硬要問，我們可以這麼看，中華民國可以分成三個時期:
(1)北 ...

你不覺得國民黨的邏輯很神奇嗎？

政黨建立國家，以黨領政，問題是有多少政黨用黨旗當國旗的？

布爾什維克黨建立蘇聯，黨旗和國旗圖案一致，但蘇聯先有國旗，后有黨旗
中共建立中華人民共和國，阿共沒有把黨徽變成國旗，而是以五角星為圖案
其他越南和北韓也是如此，黨旗是黨旗，國旗是國旗

先有黨徽，后有國旗，黨旗國旗合一，我印象中只有一個先例——納粹德國

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作者: neal155455    時間: 2018-2-7 08:38 PM

mu119 發表於 2018-2-6 02:24 AM
美國固然在72年已經有轉向中共的意圖 但是在聯合國這一點上 你還真的不能怪美國 首先是世界各國已經開始 ...

誰說不能怪美國

回顧歷史

打從抗日戰爭結束後

中共有了蘇俄的支援

開始露出野心

美國這白癡不幫忙

冷眼旁觀眼睜睜

讓大陸完全赤化

今時今日美國有哪一天不扯中華民國後腿

老蔣和老毛老早就談判過了

結果還是發生國共內戰

還是老話成者為王 敗者寇

中共只會玩假談判 統一才是真的

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作者: justan    時間: 2018-2-7 08:59 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: mu119    時間: 2018-2-7 09:07 PM

neal155455 發表於 2018-2-7 08:38 PM
誰說不能怪美國

回顧歷史

我只是說在退出聯合國這一點不能怪美國 沒有說美國沒有扯後腿
事實上我個人認為季辛吉這該死的王八蛋根本就是在中國議題上禍害了台灣跟美國
先是讓台灣過早失去國際地位 而同時在美國所希望結交中國的短期和長期目的也一個沒有實現 卻造就了一個讓中國崛起挑戰美國的機會
但是國與國之間沒有友情只有利益 在當時看他認為結交中國就是對美國有利 所以我們看他是王八蛋殺千刀的 但是對美國人而言 那止不過是站在美國利益出發點上剛剛好的事

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作者: zodiac1848    時間: 2018-2-7 09:45 PM

justan 發表於 2018-2-7 08:59 PM
這位大大 你可能錯了

蘇聯共產黨 跟 蘇維埃社會主義共和國 的旗幟 只有一小部分差異

你自己才是扯淡

1943年，共產國際或第三國際就解散了，只有兄弟黨，沒有老子黨儿子黨
1945年，越南建國，就是使用一顆五角星作為國旗，五角星代表越南民族？
1948年，北韓建國，也是使用一顆五角星作為國旗，五角星代表朝鮮民族？

五角星和民族主義毫無任何關系
五角星圖案具有深刻的文化淵源，代表光明和解放，即國際共產主義運動本身

中共使用五星紅旗，就是大方向世界宣布，新中國就是一個共產主義國家
一顆大星代表共產黨，四顆小星代表四個階層，而不是什麼民族

反之，國民黨號稱青天白日代表民族復興，那麼我就問你兩個簡單的問題：

第一，青天白日在中國歷史上有什麼文化淵源？

中國哪朝哪代有過“青天白日”的傳統？
中國何時有同時崇尚青色白色以此為國家象征？恰恰蒙古人才崇尚青白二色（長生天）

第二，民國建立靠的是滿地紅的流血嗎？

辛亥革命，清帝遜位，靠的是南北和談，協商立憲，這是憲政精神，流的什麼鬼血？
不留辮子是現代價值？恰恰相反，現代價值應該是每個人都有留與不留辮子的自由

青天白日滿地紅体現了三件事：

第一，孫中山誤讀中國文化傳統——變中華國家為滿漢矛盾
第二，國民黨竊取中華民國法統——變共和憲政為黨國体制
第三，蔣中正竊取國民黨的黨統——以黃埔軍校軍旗為中華民國國旗

這樣一個三觀盡歪的政權，不好好反省自身，還好意思整天批評中共

怪不得先丟大陸，后失台灣

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作者: neal155455    時間: 2018-2-8 03:58 AM

mu119 發表於 2018-2-7 09:07 PM
我只是說在退出聯合國這一點不能怪美國 沒有說美國沒有扯後腿
事實上我個人認為季辛吉這該死的王八蛋根本 ...

總而言之

美國是短視近利的白痴國家

韓國

南越

中華民國

南越就被北越消滅

南韓和中華民國現在也有可能走向末路

這一切通通歸咎美國

忽略共產黨的可怕

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作者: neal155455    時間: 2018-2-8 04:02 AM

zodiac1848 發表於 2018-2-7 09:45 PM
你自己才是扯淡

1943年，共產國際或第三國際就解散了，只有兄弟黨，沒有老子黨儿子黨

都說你就別再搞笑了

中共成天打壓香港 新疆  西藏

迫害人民的政權是遲早會滅亡

中共是早晚會失去政權

反正蘇聯都能消失

中共也不會意外

共產國家是早晚要消滅
中共害死許多中國人民

論罪過比中共是中國歷史上最邪惡的政黨

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作者: zodiac1848    時間: 2018-2-8 05:12 AM

neal155455 發表於 2018-2-8 04:02 AM
都說你就別再搞笑了

中共成天打壓香港 新疆  西藏

我不知道未來老共會不會亡國

我只知道：中華民國不但亡國，而且亡了兩次半，堪稱世界歷史之最

1949年，中華民國在中國大陸第一次亡國
1971年，中華民國在聯合國第二次亡國
時至今日，中華民國在台澎金馬眼看就要第三次亡國，要麼被台灣國消滅，要麼被阿共仔統一

這還不算國民黨政權扑街的次數
從1913年二次革命失敗，到2016年二次政黨輪替，100年間，國民黨扑街將近十次

蔣記國民黨及其忠實信徒指責其他政黨，就是和尚嘲笑別人禿，就是妓女譏諷別人騷

也不撒泡尿照照自己是什麼熊樣

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作者: neal155455    時間: 2018-2-8 01:03 PM

zodiac1848 發表於 2018-2-8 05:12 AM
我不知道未來老共會不會亡國

我只知道：中華民國不但亡國，而且亡了兩次半，堪稱世界歷史之最

沒有任何一個政權可以存在永遠

最重要是消滅共產黨為第一要務

共產黨存在一天

被迫害的人民就痛苦一天

中華民國 還在
共產黨就只能像狗一樣亂吠



還有現在我國現在執政黨是民進黨

國民黨變成在野黨

五毛是沒在看新聞嗎?

最會黨國不分是共產黨囉

逼害人民最厲害

但也意味早晚中共會被五馬分屍
也包括那些五毛通通都該挫骨揚灰

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作者: zodiac1848    時間: 2018-2-8 04:11 PM

neal155455 發表於 2018-2-8 01:03 PM
沒有任何一個政權可以存在永遠

最重要是消滅共產黨為第一要務

確實，沒有一個政權可以永遠存在
不過，一個政權一百年內崩潰N次，放眼全球，只有國民黨做到了，而且不斷刷新花樣和紀錄

今天的國民黨在台灣是在野黨嗎？
政府可能合法查抄在野黨的所屬資產，而人民無感嗎？
政府可能合法解散在野黨的附隨組織，而人民無感嗎？

國民黨在台灣是什麼？
國民黨就是一個台灣法律明確規定的威權遺毒
國民黨就是一個台灣人民明確無感的無能爛黨

共產黨是人是狗隨便你說，至少他活蹦亂跳，至少他號令自專
國民黨呢，被五馬分屍，被敲骨吸髓，自己束手就擒，群眾冷眼旁觀

你們整天詛咒發生在中共身上的事，正在國民黨自己的身上不斷發生

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作者: neal155455    時間: 2018-2-8 04:33 PM

zodiac1848 發表於 2018-2-8 04:11 PM
確實，沒有一個政權可以永遠存在
不過，一個政權一百年內崩潰N次，放眼全球，只有國民黨做到了，而且不斷 ...

你還是不明白

國民黨消失又如何


我國也不痛不癢





最重要是讓世界上沒有共產黨存在

共產黨的存在
就只會不斷壓榨人民

專制政權必須打倒

無論花上多少時間

都要將共產黨五馬分屍

蘇聯的下場

就是共產黨的明天

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作者: 形而上    時間: 2018-2-8 05:06 PM

zodiac1848 發表於 2018-2-8 04:11 PM
確實，沒有一個政權可以永遠存在
不過，一個政權一百年內崩潰N次，放眼全球，只有國民黨做到了，而且不斷 ...

不一定哦
美國的民進黨與共和黨
英國的工黨
德國的基督教民主聯盟都存在很久了,也沒有滅亡趨勢
中國共產黨也已經不是當年搞權謀鬥爭的共產革命政黨,更看不出來走共產主義老路的可能性
中共已經脫胎換骨成一個服務民眾發展經濟的理性政黨,所以不會輕易用武力打台灣打日本
而且氣勢旺盛生氣渤渤是年輕人發展的天堂,混的不好的人就要怪自己周邊優秀的親朋好友都在大陸鴻圖大展了
至於國民黨也早就不是孫中山蔣介石的國民黨了
現在的國民黨已經奄奄一息若提不出號召年輕人的主張,遲早被時代潮流淘汰

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作者: zodiac1848    時間: 2018-2-8 05:33 PM

neal155455 發表於 2018-2-8 04:33 PM
你還是不明白

國民黨消失又如何

國民黨消失又如何？

沒有國民黨被分屍，我們怎麼能看到那麼多歷史奇觀：

敗走大陸的國民黨，居然到現在還持有400億黃金債券，反攻大陸成功才能“兌現”
蔣夫人開設的民間組織婦聯會，居然能堆積300億巨款，來源于台灣人民的“捐贈”

這是一個多麼貪婪殘忍的政黨，先掠奪大陸人民的金銀，再盤剝台灣人民的外彙
這是一個多麼虛偽無力的政黨，整天反共產而中共坐大，整天反台獨而台獨崛起

專制政權必須打倒，國民黨就是一個被打倒了2.5次的無能無恥無用的專制政權

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作者: zodiac1848    時間: 2018-2-8 05:53 PM

形而上 發表於 2018-2-8 05:06 PM
不一定哦
美國的民進黨與共和黨
英國的工黨

這位大爺你是不是急于為國民黨護航急到老眼昏花了

我寫的明明是——沒有一個政權可以永遠存在
我說的是政權，你寫的是政黨，護航也要看清楚再護

此外，我個人認為：今天台灣的國民黨還是蔣介石的國民黨

KMT至今沒有清算蔣中正國民黨的罪惡——向大陸人民謝罪，向台灣人民懺悔
KMT至今沒有改變蔣中正國民黨的弊端——執政無能，貪婪無度，行事無恥

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作者: 形而上    時間: 2018-2-8 06:20 PM

zodiac1848 發表於 2018-2-8 05:53 PM
這位大爺你是不是急于為國民黨護航急到老眼昏花了

我寫的明明是——沒有一個政權可以永遠存在

我有替國民黨護航嗎?
你不要這麼可憐到中國字都看不懂好不好
好像有些人越歷史越讀越蠢,蠢到連基本觀念與判斷力都沒有,只能以搞文字遊戲為樂
現在國民黨這麼沒有前途的組織,我根本沒有興趣理會好不好

你說:
此外，我個人認為：今天台灣的國民黨還是蔣介石的國民黨

一樣? 你也太昏庸了吧!
一樣個毛咧!蔣介石高喊反攻抗俄, 現在國民黨喊甚麼?喊92共識
那請問你現在國民黨的頭是誰?誰說了算?

KMT至今沒有清算蔣中正國民黨的罪惡——向大陸人民謝罪，向台灣人民懺悔
KMT至今沒有改變蔣中正國民黨的弊端——執政無能，貪婪無度，行事無恥

那要不要清算一下毛澤東建國以後的罪惡呢?
時代不是用一個人去論斷的好不好,蔣介石不是國民黨的全部!
邏輯亂七八糟的人,一講中國近代史就覺得閣下思想峽隘可笑

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作者: zodiac1848    時間: 2018-2-8 06:53 PM

形而上 發表於 2018-2-8 06:20 PM
我有替國民黨護航嗎?
你不要這麼可憐到中國字都看不懂好不好
好像有些人越歷史越讀越蠢,蠢到連基本觀念與 ...

當年的國民黨是一個老蔣傳給小蔣+各種派系各自為政

今天的國民黨是一堆老蔣傳給小蔣+各種派系各自為政

台北：郝伯村——郝龍斌（院長+市長），連戰——連勝文（敗選+敗選）
新北：高育人——朱立倫（縣長+市長）；桃園：吳伯雄——吳志揚（主席+市長）
台中：顏清標——顏寬恒（立委+立委），劉盛良——江啟臣（立委+立委）

外加兩個地方派系大頭目——吳敦義吳主席和王金平王院長

對比今天國民黨的生態和蔣公國民黨的生態
當年一盤散沙，現在四分五裂
當年各自為政，現在各自鑽營
當年隨時倒戈，現在隨時叛變

唯一區別是軍權被閹割，所以黨內再無一個蔣公，而是變成一堆蔣公

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作者: 形而上    時間: 2018-2-8 07:38 PM

zodiac1848 發表於 2018-2-8 06:53 PM
當年的國民黨是一個老蔣傳給小蔣+各種派系各自為政

今天的國民黨是一堆老蔣傳給小蔣+各種派系各自為政

難得你還知道這些人物與派系
這點我對你真的是肅然起敬

因為這些人物台灣人都已經不太關心了

你說了一大堆
台北：郝伯村——郝龍斌（院長+市長），連戰——連勝文（敗選+敗選）
新北：高育人——朱立倫（縣長+市長）；桃園：吳伯雄——吳志揚（主席+市長）
台中：顏清標——顏寬恒（立委+立委），劉盛良——江啟臣（立委+立委）

外加兩個地方派系大頭目——吳敦義吳主席和王金平王院長

對比今天國民黨的生態和蔣公國民黨的生態
當年一盤散沙，現在四分五裂
當年各自為政，現在各自鑽營
當年隨時倒戈，現在隨時叛變

唯一區別是軍權被閹割，所以黨內再無一個蔣公，而是變成一堆蔣公


他們沒有你講的這樣高大上與複雜啦
除了兩蔣郝柏村算個歷史人物
其他的人跟我沒兩樣, 混飯吃與養家活口而已

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作者: neal155455    時間: 2018-2-9 03:05 AM

zodiac1848 發表於 2018-2-8 05:33 PM
國民黨消失又如何？

沒有國民黨被分屍，我們怎麼能看到那麼多歷史奇觀：

都說了現在國民黨不是執政黨

你是看不懂中文嗎?

況且要比罪過

共產黨才更該五馬分屍

64天安門事件失敗

沒將共產黨一槍斃命

但是將來還是有機會滅到共產黨

共產黨害死千萬條中國人的性命

共產黨才是這世上最邪惡政黨

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作者: zodiac1848    時間: 2018-2-9 05:24 AM

neal155455 發表於 2018-2-9 03:05 AM
都說了現在國民黨不是執政黨

你是看不懂中文嗎?

三万里河東入海，五千仞岳上摩天

遺民淚盡紅塵里，南望國軍又一年

南望國軍七十年，國軍還剩几個連？

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作者: 陳昶安    時間: 2018-2-9 10:59 AM

zodiac1848 發表於 2018-2-9 05:24 AM
三万里河東入海，五千仞岳上摩天

遺民淚盡紅塵里，南望國軍又一年

我想你們過來解放我們會比較快
麻煩打的時候不要太痛
只是那時台灣還剩多少人呢?

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作者: neal155455    時間: 2018-2-9 04:18 PM

zodiac1848 發表於 2018-2-9 05:24 AM
三万里河東入海，五千仞岳上摩天

遺民淚盡紅塵里，南望國軍又一年

共產黨有本事去消滅

所有與他作對的人民吧

那怕說我國消失

共產黨也不會活多久

全世界的共產黨老早該隨蘇聯一樣變成歷史

反共到底

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作者: 形而上    時間: 2018-2-9 04:50 PM

neal155455 發表於 2018-2-9 04:18 PM
共產黨有本事去消滅

所有與他作對的人民吧

北上廣深的房地產漲成這樣, 今天的中共已經不是毛澤東時代的中共
基本上就是實施資本主義的共產黨
我的親朋好友在大陸發展良好是發財的天堂
有必要去反對現在的中共政權嗎?
反對共產主義去找中共可能目標錯誤了
找北韓金3胖比較恰當

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作者: zodiac1848    時間: 2018-2-9 05:01 PM

neal155455 發表於 2018-2-9 04:18 PM
共產黨有本事去消滅

所有與他作對的人民吧

死去元知万事空，但悲不見九州同，國軍北定中原日，家祭無忘告乃翁

青山一發愁蒙蒙，干戈況滿天南東。來孫若見九州同，家祭如何告乃翁

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作者: neal155455    時間: 2018-2-9 06:18 PM

形而上 發表於 2018-2-9 04:50 PM
北上廣深的房地產漲成這樣, 今天的中共已經不是毛澤東時代的中共
基本上就是實施資本主義的共產黨
我的親 ...

今時今日大陸能發達是靠有智慧勤勞的中國人

而不是共產黨有多厲害

我也說很清楚共產黨還在打壓弱勢人民

這種邪惡的共產黨是非消滅不可

全世界所有共產國家通通都該消失

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作者: pili730422    時間: 2018-2-9 09:58 PM



該適可而止了，本題討論的是中國人與國民黨，不是中國人與共產黨，相關的話題討論已足夠多，必須到此為止，之後任何離題發言一律刪除，請尊重此版規定並遵守奉行

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作者: party5555    時間: 2018-2-10 02:01 AM

zodiac1848 發表於 2018-2-7 04:30 AM [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=307798504&ptid=11647629][/url]
你不覺得國民黨的邏輯很神奇嗎？

政黨建立國家，以黨領政，問題是有多少政黨用黨旗當國旗的？

如果我沒記錯的話，鍋皿丼的政黨屬性除了是右派還是個列寧式的剛性政黨，想當年(1924年)孫大砲進行聯俄容共政策，將領導的中國鍋皿丼進行改造，以蘇聯政治顧問鮑羅廷提出按蘇聯共產黨的模式改組鍋皿丼的計劃，實行以黨領政，建立黨政領導軍隊的體制；同年舉行中國國民黨第一次全國代表大會。

就像共產黨有中紀委啦!~紀律委員會之類的結構是跑不掉的，黨鞭權力粉大。附帶一提，鍋皿丼在台灣培養的台籍菁英民靖黨，也是個剛性政黨，大家都沒有脫離列寧的陰謀ㄏㄏ。

而我個人覺得，可能因為聯俄容共，在制定國旗的時候直接把象徵革命與左派的紅色底色加上黨徽直接當成國旗用吧!~畢竟當初蘇聯史大大是想把鍋皿丼當作阿共仔的母胎，同時蔣光頭也曾經跟蘇聯很罵吉，就像阿道夫那樣，都是草創初期有左翼性質的，然後坐大之後突然反骨轉封建，奪權之後開始反蘇掃左派。(有點像是世紀帝國3亞洲王朝的領事館，用完然人家的限定援助就直接斷交說掰掰)

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作者: party5555    時間: 2018-2-10 02:34 AM

zodiac1848 發表於 2018-2-7 09:45 PM
你自己才是扯淡

1943年，共產國際或第三國際就解散了，只有兄弟黨，沒有老子黨儿子黨

兄弟，您可能有所遺漏，其實青天白日旗的源頭可以追朔到明朝的明旗，想當年阿本仔要弄國旗，冥思苦想最終看到了我大明帝國的黃底紅日旗，然後孫大砲要反清復明建民國然後又抄一回阿本仔的日，為了躲版權稅所以加上12個小光芒，而想想興中會的成員們都有廣東佬、哥老的身影，誰叫辮子頭時代，反清復明的天地會扎根粵區已久，留下青幫、洪門等等徒孫，各個都要殺韃子吃月餅，追朔到祖上就知道的，他們跟韃子有深仇大恨、血海深仇。其實還有一個地方可以稍微作為旁證，今天有個緬甸的邦，叫做果敢自治區，這地方有九成九都是自認為漢民族的果敢族人(可以當成是一種華人)，他們的國旗(區旗)跟我偉哉大中華民國粉像，因為他們的祖先多半是明朝跟著桂王(跪王)朱由瑯(豬油郎)一起逃到緬甸邊區的大明子孫，所以他們把國旗(區旗)以明旗樣式修改設計，以作為大明子孫與漢民族後裔的象徵。

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作者: zodiac1848    時間: 2018-2-10 03:17 AM

party5555 發表於 2018-2-10 02:01 AM
如果我沒記錯的話，鍋皿丼的政黨屬性除了是右派還是個列寧式的剛性政黨，想當年(1924年)孫大砲進行聯俄容 ...

說國民黨是列寧政黨，列寧都能從水晶棺材里氣活過來

列寧式政黨的特征是——有組織有紀律
國民黨歷來的特征是——有組織無紀律

就說最基本的紀律——忠于本黨

抗日戰爭，國民政府副總裁汪精衛以下几百万國軍投降日本
剿共內戰，國民政府代總統李宗仁以下几百万國軍投誠中共
遷台以后，台灣省主席吳國楨投奔美國，國民黨人投奔綠營的更加數不數勝

1927-1928，國民黨清黨，國民黨黨員人數在半年之內從60万跌到20万
1948-1949，國民黨戰敗，國民黨黨員人數在一年之內從1000万暴跌到132万

這個熊樣的紀律還叫黨紀？這個德性的政黨也配叫列寧式政黨？

國民黨與其說是一個政黨，不如說是一個幫派

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作者: zodiac1848    時間: 2018-2-10 04:15 AM

party5555 發表於 2018-2-10 02:34 AM
兄弟，您可能有所遺漏，其實青天白日旗的源頭可以追朔到明朝的明旗，想當年阿本仔要弄國旗，冥思苦想最終 ...

明旗這件事是雙重瞎扯雙重附會

第一，明朝沒有國旗，沒有考古實物，沒有文獻記載

根據《明宮冠服儀仗圖》，明朝存在的旗幟包括：日旗、月旗、星旗、龍旗，沒有日月合一
其中，明朝日旗是玄底紅日，紅日里有一只黑鳥，這種設計才符合中國古代對于太陽的設定

第二，日月旗純屬近代人根據“明”字的附會

中國傳統認為天無二日，日月雙懸的寓意是二主並立，這是詛咒天下大亂

第三，果敢族跟反清復明也毫無關系

他們實際上是清朝設立的木邦宣慰司，19世紀在中英划分中緬邊界時被划入緬甸境內

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作者: party5555    時間: 2018-2-10 12:24 PM

zodiac1848 發表於 2018-2-10 03:17 AM [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=307852181&ptid=11647629][/url]
說國民黨是列寧政黨，列寧都能從水晶棺材里氣活過來

列寧式政黨的特征是——有組織有紀律

殘部逃到香港不就是14K幫，您非常的主觀，我是這麼認為的。
國民黨是典型的列寧性政黨沒錯，列寧並不會從水晶棺跳出來因為他被福馬林牢牢得禁錮著，若您有興趣，我推薦您去看清華大學 沈宗瑞老師的《國家與社會─中華民國的經驗分析》，其中第七章-臺灣的政治民主化與自由化，138頁，很明確的提及過去國民黨的黨國威權體制與在模擬列寧式的體制與架構。

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作者: zodiac1848    時間: 2018-2-10 04:13 PM

party5555 發表於 2018-2-10 12:24 PM
殘部逃到香港不就是14K幫，您非常的主觀，我是這麼認為的。
國民黨是典型的列寧性政黨沒錯，列寧並不會從 ...

國民黨是列寧式政黨這個觀點根本不是出自沈宗瑞，而是出自胡適《兩種根本不同的政黨》

“在三十年前，談政治的人只知道一種政黨，那就是英國、美國和西歐的政黨。但在這最近三十年之中，出現了另一種政治組織，雖然也用“政黨”的名稱，性質和英美西歐所謂政黨完全不相同。俄國的共產黨、意大利的法西斯黨、德國的納粹黨，主張雖有左右的大不同，但在黨的組織紀律上是很相同的，都屬于后一類。 ”

沈宗瑞只是發展了胡適的視角，實際上，相關的比較新的研究是在大陸

參考王奇生《黨員、黨權與黨爭：1924～1949年中國國民黨組織形態》

台灣相關研究不如大陸的基本原因在于：
台灣學者不重視查詢大陸史料，特別是大陸省級和地方檔案館遺留的大量史料
大陸學者卻重視查詢台灣史料，其實台灣國史館的檔案量不如大陸南京第二歷史檔案館

大陸方面的基本結論就是我上面提到的觀點

國民黨根本不是一個組織嚴密的政黨，而更近似于一個松散凌亂的集團，民間俗稱幫派

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作者: justan    時間: 2018-3-8 09:49 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: zodiac1848    時間: 2018-3-9 04:06 PM

justan 發表於 2018-3-8 09:49 PM
民國建立 怎麼不是靠鮮血建立的

武昌起義沒死人 這麼多次的革命 沒有死人????

簡單一句話：我的護照是中華人民共和國，我的國旗是五星紅旗，我的貨幣是人民幣

我當然可以說蔣記國民黨中華民國是垃圾，我們大陸人把國民黨掃進歷史垃圾堆，至今已經69年了

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作者: banny01    時間: 2018-3-11 09:40 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: 2089    時間: 2018-3-20 11:14 PM

台灣現在是殘存日奴跟台灣人的事 日奴在背後愚弄台灣人
讓國民黨背黑鍋

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作者: 佐藤健一    時間: 2018-3-22 09:08 PM

zodiac1848 發表於 2018-3-9 04:06 PM
簡單一句話：我的護照是中華人民共和國，我的國旗是五星紅旗，我的貨幣是人民幣

我當然可以說蔣記國民黨 ...

我就只想問你一句話：你到底是在討論歷史？還是在辯論政治？

如果是前者，恕我眼拙，我從你的言論中看不出一個字是在討論歷史。
如果是後者，你和另外那位同為大陸來的憤青絕對跑錯了地方。
我看你們迷路了這麼久，我幫你帶路吧！出門右轉，過兩條大街，最右邊有個時事討論區。
我肯定你們想找的其實是那裡，那裡肯定有更多人願意和你們好好聊聊。
這裡是歷史討論區，是學術為主的，不是聊政治的。
還是說，大陸人都像你們這麼膽小，不是找不到，是根本就不敢去呢？

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作者: zodiac1848    時間: 2018-3-22 09:40 PM

佐藤健一 發表於 2018-3-22 09:08 PM
我就只想問你一句話：你到底是在討論歷史？還是在辯論政治？

如果是前者，恕我眼拙，我從你的言論中看不 ...

歷史與現實是密切相關的

今天的國民黨的現狀，源于百年間國民黨的歷史軌跡
簡而言之國民黨身上，可以清晰地看到一條衰退崩壞的歷史線索：

法統——1912-1913，中華民國草創憲政体制，國民黨參加議會政治
…………
黨統——1924-1926，孫中山草創的國民政府，以黨領政
軍統——1927-1949，蔣中正領導的軍閥政府，軍閥聯合
人統——1949-1987，老蔣小蔣統治下的台灣，個人威權
拒統——1988-2017，渙散的政黨，既不想被統一，又反對去獨立

其根源就在于國民黨本身存在結構性問題

國民黨不是一個現代意義上的政黨——基于政治綱領，推出方針政策
而是一個披著現代政黨外衣的幫派——基于個別領袖，形成私人網絡

我講的東西非常學术，只不過你們很多深藍人士基于感情無法承受而已

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作者: 佐藤健一    時間: 2018-3-22 11:09 PM

1.中華民國國旗跟國民黨黨徽，如此相似?

中華民國最早的國旗是五色旗，象徵五族共和。
當時所謂的五族，指的僅是漢、滿、蒙、回、藏這五族。然而中國大陸土地上總共有56個民族之多，五族共和之說確實是太狹隘、且不實際的說法。
中華民國自國父孫文死後，蔣中正在軍閥內戰中取得最大優勢，又在寧漢分裂等政爭中獲勝。自民國16年東北易幟開始，直到民國89年陳水扁當選中華民國總統為止，長期代表著中華民國中央政府。
要說國民黨黨國不分，在蔣經國總統去世以前，的確如此。
中華民國國旗在長期代表中央政府的國民黨設計之下，與國民黨黨徽相似並不奇怪。
另外，蔣中正是直到戰後才當選中華民國的總統，名義上才正式成為中華民國的國家元首。
在那之前，蔣中正的職務是軍事委員會委員長。所以蔣真正管的只有軍隊。
除了我們的國旗以外，中華民國的國民革命軍更是處處可見國民黨黨徽，連軍帽上都有。
國軍的機動車輛、坦克、重型炮火武器、飛彈、航空器、艦艇等各式裝備上，也都印有中國國民黨的黨徽。

2.還有，對於中華民國歌詞當中的一句「吾黨所宗」的含意，究竟是意旨呼?指中國國民黨KMT嗎?

中華民國國歌，其實是黃埔軍校的校訓。是由三個人共同寫成的，分別是孫文、吳敬恆、汪兆銘。沒錯，汪兆銘，就是抗戰時期做了漢奸的那個。歷史上多以他的別號稱他汪精衛。
由於這是寫給黃埔軍校學生的校訓，所以國歌全文十分狹隘，看不出來是以一個國家的高度來寫的。
其中「吾黨所宗」一詞，吾黨指的其實是「我們這幫人」的意思，即指的僅是黃埔軍校學生。
後面一句「以建民國」，說是用這三民主義以建立一個民主共和國，更由此可知，這不是對國家說的。
如上所說，由於中華民國長期內憂外患，蔣中正以黃埔軍校校長之職便，手上掌握軍隊。
他所任用的政務官，如副總統陳誠、內政部長顧祝同等人，根本就是軍官。
中華民國在蔣中正時期可以說根本就是一個軍人政權，國歌竟也直接把當年的黃埔校訓搬來用上了。
我們的國歌確實很不適合代表今日中華民國，幾十年前李登輝任總統時期曾提議過要改。
但是因為當時遭受巨大反對聲浪，因而沒有改，自那以後，也不再有人提過要改國歌的意見了。

3.內地一詞又指啥?

坦白說，我年輕時從未聽過內地這個詞。台灣早年在所謂的「三不政策」下封鎖大陸的所有資訊。
直到故總統蔣經國執政晚期才開放台灣的老兵可以前往中國大陸地區「探親」。
那時才是自戰後以來兩岸首度括及民間的兩岸接觸。
內地一詞應是中國大陸民眾說的，老實說我並不知道真正含義。
早年我誤以為是除沿海地區的內陸省份。大陸發展最迅速的都是沿海地區，越往內陸發展越緩慢。
至今甘陜川黔以西的廣大土地依然處於未開發的狀態。
所以我本來以為內地指的是相對發展較慢的非沿海地區，但是後來發現又不完全是這樣。
關於這個很抱歉我所知不詳，可能要問問中國大陸地區的人會比較清楚些。

4.究竟台灣的人民到底是否算中國人?

在談這個問題以前，我想先說說「中國」的定義。
中國到底代表什麼呢？如果要說是今日的中華人民共和國，那真是大錯特錯。
這個要從古代漢族的宇宙觀開始說起。遠古時期，漢族的宇宙觀是「天圓地方」。
天像個倒扣的碗一般蓋在地的上面，地的四角有四根支柱支撐著天。
中國遠古神話，水神共工與火神祝融相鬥，水神共工頭觸不周山撞破了天，使淫水傾洩而下。
後女媧氏煉五色石以補天。
至於地呢，漢族人認為自己生活在地的中心位置。
鄰近漢族的四方諸國，漢人給他們起了四個「雅號」，東叫夷、南叫蠻、西叫戎、北叫狄。
而在這夷狄戎蠻中間的這塊漢人土地，稱中原，或中國。
中國一詞由來已久，漢人何時開始自稱中國的已不可考。
隨著漢人自稱中國，四方諸國也跟著稱漢人國度為中國。
這並不奇怪，為何我們稱歌星王心凌叫王心凌呢？因為她自己說她叫這個名字...其實她本名叫王君如...
北宋時期，司馬光為相，遼國皇帝吩咐邊關守將：中國相，司馬矣！毋輕生事，開邊釁。
元朝時期，世祖忽必烈問文天祥：汝道中國博大精深，可知究有幾朝幾代？
清初鄭成功勸荷蘭人受降書中云：然台灣者，中國之土地也。久為貴國所據。今余既來索，則地當歸我。
中國一詞，時至今日，代表的已經不是一個漢族，也不是一個地區、一個國家。
它真正代表的，是一種文化。即我們所謂的中華文化。
我們過農曆新年，端午節吃粽子、划龍舟，中秋節吃月餅。我們說漢語、寫漢字。
我們慎終追遠，清明掃墓。我們拜關公、信媽祖。我們拿筷子吃飯，而不是用刀叉。
我們就是中國人。即使我們自己不承認，走出台灣，當今世界任何一個國家的人也都喊我們叫中國人。

5.台灣是台灣人嗎?還是中國人呢?兩者可以兼併，還是非要做抉擇?(中國大陸普遍把台灣歸納為他們底下的省份，而至於台灣至今也還存在於台灣省，這樣的行政單位。)

台灣只是一個地名。如同新竹只是一個地名一樣。
如上所說，我們就是中國人。中國也絕對不是僅代表中華人民共和國。在政治上，我們與他們是兩個國家。
德國與奧地利同為日耳曼民族，但是德奧完全是兩個國家。這是同理。
至於中國大陸把台灣稱為他們的一個省，這是他們說的。
韓國人說水餃、肉粽都是韓國人發明的。孔子、屈原也都是韓國人。難道他們說，就能成真嗎？
同理，別人怎麼說我們，我們實在不必過度反應，不用隨之起舞。

6.承上，抑或是台灣根本不是國家?台灣進不了聯合國，在國際上普遍不被承認，台灣的主權，主體國家的結構架構不符合國家，或是政權上的...?

台灣只是一個地名，不是一個國家，至少現在不是。直到今日，我們的國號依然叫中華民國。
當今世界根本沒有一個叫台灣的國家。
一個國家的定義是什麼？一個國家必須同時具備三項元素：領土、主權、人民。
現在的台灣，這三項元素並無短缺，我們一直都是一個主權獨立的國家。
至於我們普遍自稱台灣。那是因為今日中華民國的行政控制範圍是由台灣、澎湖、金門、馬祖、蘭嶼、綠島...
等列島組成，又以台灣為主體，所以我們自稱台灣，台灣也足以代表今日的中華民國。
聯合王國的國號全名叫大不列顛及北愛爾蘭聯合王國，簡稱聯合王國。
由於這個國家是由英格蘭、蘇格蘭、威爾斯、北愛爾蘭四個區域組成的，
無論種族、歷史、文化，卻都以英格蘭為主體。所以全世界人都通稱他們為英國。
其實他們的國號並沒有「英」這個字。
前蘇聯的國號叫蘇維埃社會主義共和國聯邦，簡稱蘇聯。
他們當時是由14個加盟共和國組成的，但是以俄羅斯共和國為主體，其首都莫斯科也在俄羅斯。
所以當時世界普遍稱呼他們為蘇俄，或者俄國。事實上，在當時俄國僅是14個加盟共和國其中之一而已。
我們台灣也是如此，相同道理。
中華民國曾經是聯合國成員國，並且是五大常任理事國之一，後來被擠下來，又自己退出聯合國了。
古語有云：弱國無外交。我們會被孤立，毫無疑問是對岸中共打壓我們的國際空間。
但其根源還是因為我們弱。一個弱國，在當今世界是沒有國家會重視的。
人類的社會就是如此。身材弱小又功課不好的大雄就是會被胖虎他們欺負，窮人就是不被社會重視。
我們不想被人輕視，不想被人欺負，只有一種辦法，就是我們要變強。
所謂的變強，不是說我們要發展軍事武力去攻打別人。
是指各方面。現在的台灣，無論政治、軍事、經濟、外交、教育、文化、體育、法治...各方面是全面都弱。
而且是弱不禁風那種，是弱小到靜香都可以打趴大雄的那種弱。
所以連菲律賓那種蕞爾小國都可以欺負我們。人家菲律賓敢以「格殺勿論」來懲治販毒，我們敢嗎？
我們至今連自己到底是中國人還是台灣人都搞不清楚，連自己國號中華民國都不承認。
那還奢望誰來尊重我們？還怎麼能不被欺負？

7.對於一個民國34年之前，出生在台灣沒離開過的人，後來成為了中華民國的人，進而變成中國人?台灣在80年代之前的歷史課本，只教中國的事情，甚少提及台灣，一些人還不知道台灣最長的河流，對於228緘默，歷史課本的真相?

民國34年以前出生的人現在還活著也真夠長壽的了。你認識他們嗎？
如果你認識這樣的人，我建議你把這個問題拿去問問他們，聽聽他們怎麼說。
我幾乎可以肯定，他們是接受自己身為中華民國一份子、是個中國人的。
如果這樣就給他們冠上一個「奴性重」這種莫名其妙的罪名，那我是不是也可以說現在的年輕人「反骨仔」？
我，就是一個受過80年代之前教育的人。我小學就知道台灣最長的河流是濁水溪。
台灣最高的山是玉山，台灣有三萬六千方公里土地。
不是平方公里哦！是方公里。台灣的地表有高山、有丘陵、有盆地，不是平的吧？
這些都是我小學就知道的事情。
身為一個學生，把書唸好是唯一的任務，如果連書都唸不好，這個學生根本就一無是處。
自己書唸不精，還去怪老師沒教、課本沒寫的，套用大陸劇《三國演義》裡的一句經典台詞：
我從未見過有如此厚顏無恥之人！
就我的印象，小學並沒有歷史課本，我們學的叫社會，到國中後被分成歷史、地理、公民與道德三個科目。
公民與道德這一科早就沒有了吧？你應該從未聽過這門學科吧？
小學的社會科，整整花了兩年半的時間在教台灣歷史與台灣地理，就是小三、小四、以及小五上學期。
小五下學期開始教中國歷史，小六上學期教中國近代史，小六下學期教歐洲史。
所以你所謂的只教中國的事情，甚少提及台灣，我親身經歷的並不是這樣哦！
你肯定沒有經歷過那個年代，所以你是聽別人說的吧？
我不知道是誰告訴你的，但是我已經以自身經歷向你證明，那個人在騙你。

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作者: 佐藤健一    時間: 2018-3-22 11:11 PM

zodiac1848 發表於 2018-3-22 09:40 PM
歷史與現實是密切相關的

今天的國民黨的現狀，源于百年間國民黨的歷史軌跡

大陸人都像閣下一樣，連政治學和歷史都分不清楚嗎？
你說的這些根本就是政治學的領域吧？
還是說，原來大陸的教育沒有分得這麼細嗎？

對了，差點忘記說到，補充一下。
歷史學裡從來沒有什麼叫深藍。深藍是一種顏色吧？
我們不是無法接受事實，我只是無法接受一個在歷史討論區談論政治的SB而已。


補充內容 (2018-3-22 11:36 PM):
總之，路是指給你了。你敢不敢去，就不是我能決定的了。你可以繼續做個慫逼，繼續在這裡文不對題的賣傻，你想丟大陸人的臉，我也攔不住。

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作者: zodiac1848    時間: 2018-3-22 11:44 PM

佐藤健一 發表於 2018-3-22 11:11 PM
大陸人都像閣下一樣，連政治學和歷史都分不清楚嗎？
你說的這些根本就是政治學的領域吧？
還是說，原來大 ...

正是因為大陸教育搞得好，所以我知道——政治學和歷史學本來就是高度交叉的學科

政治學是以社會科學方法研究權力互動，對政治學來說，歷史是案例庫
歷史學則是以各種方式研究過去的一切，對歷史學來說，政治史是細分領域之一

此外，現代學术界的共識：歷史認識必然自帶政治立場，必然與當下政治密切相關

用克羅齊的話說，一切歷史都是當代史
用法國人的話說，話語就是權力
用德國人的話說，一切歷史文化都有三大維度：知識、政治和美學

只有對自身政治立場木然不覺的歷史論者，沒有超脫政治立場的歷史認知

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作者: zodiac1848    時間: 2018-3-22 11:57 PM

佐藤健一 發表於 2018-3-22 11:11 PM
大陸人都像閣下一樣，連政治學和歷史都分不清楚嗎？
你說的這些根本就是政治學的領域吧？
還是說，原來大 ...

順便跟你說一句

在歷史版

我Zodiac1848這個號，到底是給中國長臉，還是給中國丟臉？
我一句硬話撩在這里：在這個版上，只有跟我觀點對立的，沒有不承認我學术水平的
不相信的話，你可以問問各位版主翻翻各種帖子

在時事版

我早就去過了，而且去過多次
我的原則是：台灣的事我不管，凡是黑中國的事，我見一個懟一個

我反對國民黨的立場是一以貫之公開透明有理有據的
不是我黑國民黨，而是國民黨政權在大陸的30年統治一片黑暗是毫無爭議的歷史定案

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作者: 佐藤健一    時間: 2018-3-23 05:53 PM

樓主，因為樓主是用點評，無法回覆，所以我直接回在你這帖子下好了。

改朝換代，對當時的人民百姓來說肯定是痛苦的。但是這個時間不至於持續七十年。
以大清王朝來說，「反清復明」四字雖然喊了三百年，可是雍正以後的那些高喊「反清復明」的人，真的知道大明王朝是怎樣的嗎？明末的亂世，是中國在帝制時期下，歷朝各代的最大動亂。（附帶一提，如果不僅限帝制時期下的話，中國最大動亂當屬中共政權下的文化大革命）
那些揚言「反清復明」的人，他們根本不知道大明王朝為什麼會滅亡。有很多人甚至不知道大明王朝並非亡於大清之手，滅亡大明王朝的是大順李闖。

同樣的，一個在清朝出生的人，長大後已經是民國了。
而民國政權，坦白說比大清遠遠不如。大清再不濟，還不至於搞得全國軍閥割據，號稱中華民國國父的孫文，僅廣州一彈丸之地，還不被北洋政府承認。大清再無能，還不至於半壁江山讓日本佔領，掘了黃河、燒了長沙，南京淪陷、連武漢都掉了。大清再窩囊，由頭至尾是獨立自主的王朝，從未先靠蘇聯、再靠日本，又靠德國、最後依靠老美。然後大陸還是拱手讓給了老毛。
可是儘管民國這麼糟糕，還沒聽說有人反對民國想恢復大清的。還沒見過有人剃了頭仍然留那齊人辮子的。
其實吧，統治者是誰，對小老百姓來說真的沒那麼重要。老百姓只想豐衣足食、安居樂業，過好自己的小日子，那就是幸福了。

如果有一天，台灣真的改了國號，成為台灣國。又或者被中共佔去，成為中華人民共和國。
我們能做的，都是盡快適應新政權下的各種法令，使生活盡快回復正常。
當生活安定以後，我們都會慢慢忘掉現在這個中華民國。
其實不用等到那個時候，就現在，台灣已經有很多人不承認這個中華民國了，即使中華民國依然健在。

至於樓主所說的，日本統治下的台灣人是什麼想法？
其實早在二戰時期，台灣人民就一直想回歸中華民國。日本派遣了一支台灣部隊從海南島補給，準備前往河內支援泰緬邊境的戰事，這支部隊在海南島補給時就全數倒戈投了中國。
日據時期的台灣人民一直是很嚮往能回歸祖國的。
抗戰勝利後，台灣島民歡騰慶祝回歸中國，喊著把台灣當成禮物獻給中國。

可惜當時的國民政府太腐敗，剝奪台灣的資源與男丁去支援大陸內戰，不讓台灣人參與政治，侵占台灣人的土地與農舍，一次一次傷透台灣人的心。當時從大陸來到台灣的軍政人員對台灣抱持著極深的歧視，自認極為優越。然而國軍士兵軍紀又敗壞之極，從飲食不付錢，到奢賬不還款，演變到後來直接偷竊、搶劫、調戲婦女，甚至強姦！讓當時台灣人民對一直期盼回歸的這個祖國徹底失望，終於爆發了二二八事件。
若不是國民政府無能至此，其實日據時期在台灣出生的人不但早就忘記了大日本帝國，甚至還一直期盼能回歸中國。
只不過他們沒想到一直引頸期盼的所謂祖國，竟是這樣對待他們的......

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作者: 佐藤健一    時間: 2018-3-23 06:06 PM

zodiac1848 發表於 2018-3-22 11:57 PM
順便跟你說一句

在歷史版

嗯。不過閣下真的認為國民黨需要你來黑嗎？
你說你去過時事討論區，我也是那裡的常客，你應該很少看過我，因為我也不曾看過閣下。

閣下說台灣的事你不管，你只管黑國民黨。
這跟我所知的中國共產黨目前策略大相違背。
中共一再聲稱台灣是中國的一部分，屬於中華人民共和國的一個省，強烈反對兩個中國、一中一台、獨台、台獨等分裂國土的行為。
你們那邊有個叫朱什麼...鎔基的是吧？
我記得他老人家曾經說過，台灣在一個中國前題下，什麼都可以談，什麼都可以讓步。畢竟是讓步給中國人。
是他說過的這個話吧？
怎麼閣下倒是把台灣與中國分得如此清楚，幫著民進黨黑國民黨不遺餘力，閣下還真是獨派的好伙伴、好戰友。
只不過...怎麼會是出自中國大陸？
閣下這叫給中共長臉？咱還真是長見識了。

中共現階段的主張，是希望吸收台灣還認同中國的人才到大陸去。
其用心十分明顯，台灣人才本就不多，挖空了，讓我們台灣自己爛去。
中共一直以來的戰略，我記得應該是「聯合次要敵人，打擊主要敵人」。
可閣下是徹頭徹尾的把這個給搞反了。
套句網路上常用的話來說，中共習大人知道你在這裡給他們唱反調嗎？

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作者: 佐藤健一    時間: 2018-3-23 06:19 PM

zodiac1848 發表於 2018-3-22 11:44 PM
正是因為大陸教育搞得好，所以我知道——政治學和歷史學本來就是高度交叉的學科

政治學是以社會科學方法 ...

從閣下這篇言論，就足夠讓我從頭笑到尾了。
你真是給大陸丟臉丟絕了，要不是大陸有十四億人，我還真會誤以為大陸人全是你這種思想的。
你完全詮釋了什麼叫「井中觀天」。

你該不會是穿越來的吧？其實這一點都不奇怪，台灣真的有很多人是穿越來的。
到現在還在痛恨蔣中正，我這一把歲數了，我都還沒見過蔣中正本人呢！我出生第二年他就嗝屁了。
這些人倒是能把蔣中正恨上這個程度，歲數能有我大麼？可不是穿越來的？
你呢？你也穿越來的？真有意思。

你這篇言論我不知道該怎麼回答。我只能說，你應該是受中共高度培養出來的紅二代，甚至紅三代吧？
不過你卻是在與中共現階段的策略大唱反調。
閣下這莫非就是所謂的「扛著紅旗反紅旗」？見識了。

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作者: zodiac1848    時間: 2018-3-23 08:48 PM

佐藤健一 發表於 2018-3-23 06:06 PM
嗯。不過閣下真的認為國民黨需要你來黑嗎？
你說你去過時事討論區，我也是那裡的常客，你應該很少看過我 ...

我的觀點和當前中國政府的觀點完全一致

因為中國政府和人民都已經看穿了國民黨的傳統，腐朽軟弱，色厲內荏，兩面三刀
所以我們不再寄希望于國民黨，而是台灣人民中一切擁護統一反對分裂的政治力量

朱镕基總理也說得很清楚：

我們不是讓步國民黨，而是讓步給支持統一，反對分裂的中華儿女
只要國民黨不說清楚：他們是中國人，他們支持統一，反對分裂，我們就不跟他談，也不讓步給他

明確反對祖國統一的敵人是主要敵人
消極阻撓祖國統一的敵人也是主要敵人，而且是更加險惡的主要敵人

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作者: 明天涯    時間: 2018-3-24 01:03 AM

1.中華民國國旗跟國民黨黨徽，如此相似?
ANS:青天白日旗是清朝末年革命家陸皓東設計革命的旗幟，原為興中會使用，後來由繼承興中會的中國國民黨沿用為黨旗，國民革命軍北伐勝利後。其由孫中山提議，將陸皓東設計之青天白日旗置於紅旗的左上角而成，故又稱「青天白日滿地紅」；後經國民政府立法定為國旗，並在國民革命軍（中華民國國軍前身）北伐勝利後頒行全國。

2.還有，對於中華民國歌詞當中的一句「吾黨所宗」的含意，究竟是意旨呼?指中國國民黨KMT嗎?
ANS:這是出自民國十三年六月十六日，孫中山先生在廣州黃埔陸軍軍官學校開學典禮中，對該校師生所頌之訓詞。北伐成功以後，戴傳賢建議將此訓詞，採為中國國民黨之黨歌歌詞。民國二十六年六月三日，中央常務委員會終於通過以黨歌作為國歌。國歌徵選案至此遂告確定，自此，黨歌正式變成國歌。

3.內地一詞又指啥?
ANS:「內地」一詞在臺灣首見於日治時代，第二任臺灣總督桂太郎在其施政方針報告當中，首先以內地稱呼日本本土,後來便被官方與民間廣泛使用，臺灣本島人和在台日本人即稱日本為「內地」，日本本土人士則被稱為「內地人」。二戰後，內地一詞即轉變為對中國本土的稱呼，1949年國府遷臺後，對中國本土官方用詞多稱為大陸，但內地一詞仍被隨國民政府來台的大陸移民所使用。

4.究竟台灣的人民到底是否算中國人?
ANS:基本上台灣是屬於中華民國的,中華民國有憲法,領土,主權,人民,因為我拿的是中華民國的身分證,怕外國人搞不清楚,所以我都說的是台灣人,中國=中華人民共和國,台灣=中華民國,

5.台灣是台灣人嗎?還是中國人呢?兩者可以兼併，還是非要做抉擇?(中國大陸普遍把台灣歸納為他們底下的省份，而至於台灣至今也還存在於台灣省，這樣的行政單位。)
ANS:政治歸政治,基本上拿中華民國身份證就是台灣人,只是中國有設個台灣省,(延用國民政府時期名稱)叫人們辦個台胞證,就可以進出中國地區,兩岸未統一前,您還是台灣人,

6.承上，抑或是台灣根本不是國家?台灣進不了聯合國，在國際上普遍不被承認，台灣的主權，主體國家的結構架構不符合國家，或是政權上的...?
ANS:已有一些在4回答過了,不進聯合國對老百姓們而言不代表什麼,在國際官方政治上也許不被承認,但在民間都可以接受您來自台灣,當你拿著台灣的護照在歐盟一天跨三國享受免簽證的方便時,和拿著中華人民共和國護照,進入各國需提前一周或一個月前,提出申請,審核會不會過還不一定,有了裡子,不要還爭面子,這樣會讓世界各國進入兩難..

7.對於一個民國34年之前，出生在台灣沒離開過的人，後來成為了中華民國的人，進而變成中國人?台灣在80年代之前的歷史課本，只教中國的事情，甚少提及台灣，一些人還不知道台灣最長的河流，對於228緘默，歷史課本的真相?
ANS:在台灣日治時期為日本人,民國34年後為中華民國人民,兩岸未統一,還不算中國人,(中國人=中華民國人民 或 中國人=中華人民共和國人民),歷史有時會被當權者掩飾,但終會有還原的真相的時候,
活在台灣要常抱著感恩的心,身邊處處有先烈先人們對這片土地的血汗,若對歷史有相關疑惑,可自行搜索維基百科,或名人自傳,日記,
以上希望對您的問題有所幫助,上文中部份參考自維基百科..

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作者: aaablack0310    時間: 2018-3-25 01:35 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: 酒幹倘賣無    時間: 2018-3-27 07:11 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: 酒幹倘賣無    時間: 2018-3-27 07:17 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: james8838    時間: 2018-3-27 09:48 PM

課本都不提台中歷史，一直在講台灣。難道面對台灣殖民政權，我們台中人只能沉默嗎?

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作者: 佐藤健一    時間: 2018-3-28 08:37 PM

zodiac1848 發表於 2018-3-23 08:48 PM
我的觀點和當前中國政府的觀點完全一致

因為中國政府和人民都已經看穿了國民黨的傳統，腐朽軟弱，色厲內 ...

嗯，看了這篇以後我完全明白了。
閣下真是個徹頭徹尾活在自己世界中的人，我深信任何人無論跟你說些什麼，都不可能改變你的認知。
那個在當今世上只存在於你腦中的、不為外人所知的世界與邏輯。
你真的跟我們台灣的某些人非常相似，莫非左派真的都是這個模樣？
你不知道中共早就變成右派了吧？是的，你不知道。

好吧，我也算是很有耐心了。我跟你說最後一次，聽好，最後一次。
首先，國民黨不需要你黑。
老國民黨死得死走的走，到李登輝執政晚期已經徹底被摧毀。你們所認知的那個國民黨，不存在了。
蔣家自蔣經國去世以後，退出了政壇，有人轉往藝能界發展，有人甚至無所事事還染上毒癮。
今日在台灣掛著中國國民黨名字的這個政黨，早就不是跟著姓蔣的。
他們現在是...好吧，我也不清楚到底誰是他們的頭，我想連他們自己都不太清楚...
這個國民黨表面上是在兩年前的總統大選中失去了執政權。
實際上是從六年前開始就慢慢的失去了政治上的影響力，在四年前的縣市長及立委選舉時就已經失去執政權了。
曾經在歷史上與你們的先人交過手的那個國民革命軍，也在幾年前的洪仲丘事件中被完全消滅，不存在了。

所以，國民黨不需要你黑，國民黨已經不存在了。成為歷史了。
現在在台灣的國民黨，是另外一個政黨，只不過用的是同一個名字而已。
就跟你們那個老毛一樣，什麼名字不好取，他非要用中華。腦子犯抽了吧！
然而現在的中國共產黨，也不是歷史上的那個、毛澤東領導下的共產黨了。
現在的共產黨越來越右傾，你們前陣子是不是修憲了？快要變成極右派了。台灣這邊議論紛紛啊！
至於現在台灣的這個國民黨，不在執政地位上，對台灣沒有什麼影響力，年輕人也普遍不喜歡他們。
因為他們跟現在的中共關係友好，而現在的台灣人非常討厭你們這些４２６。

綜合以上所述，你黑國民黨黑錯地方，也黑錯時間。
你想黑的那個國民黨早就不存在了。現在這個國民黨，不用你黑，他們已經泡沫化了，並且受台灣年輕人厭惡。
然而你在我們台灣的地頭上，根本沒有台灣人想聽你的鬼話連篇，只因為你是個４２６。
那麼，你到底在這裡做什麼？
別誤會，我不是趕你走。你如果在這裡好好討論歷史，那我們都很歡迎。
但是你在這裡講政治，黑你的國民黨，沒有人會理你個４２６。明白嗎？４２６。

......關於４２６這個詞，我都很反感，我也不能認同為什麼要以地域劃分來汙辱人。
但是台灣的年輕人就是喜歡這調調。現在的台灣，左派如日中天，我們這些老右派，沒被清算鬥爭已經不錯了。
並沒有能力改變些什麼。
好啦，我話說完了，我想你也聽不進去。
還是老話一句，你要繼續賣傻，我也沒辦法。你要繼續給大陸人丟臉，我也攔不住。
就這樣吧！

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作者: zodiac1848    時間: 2018-3-30 03:34 AM

佐藤健一 發表於 2018-3-28 08:37 PM
嗯，看了這篇以後我完全明白了。
閣下真是個徹頭徹尾活在自己世界中的人，我深信任何人無論跟你說些什麼 ...

你的邏輯根本就不通

第一，今天的國民黨和當年的國民黨是不是有延續性，不是你說了算
至少，今天國民黨的頭面人物本身，依然承認並彰顯他們是兩蔣的延續

第二，今天國民黨是不是已經垮台，不影響我們批評國民黨的黑暗歷史
清朝滅亡，我們照樣批評清朝腐朽，納粹滅亡，我們照樣批評納粹的邪惡

歸根結底，若無批評之自由，則無贊美之意義
我攻擊國民黨，根本原因是我對國民黨心存半絲希望
只有國民黨對兩自身的錯誤與罪惡進行深刻的批判，這個黨才可能走向復興

隔壁綠營，我根本沒興趣批評，他不是中國政黨
隔壁土共，則不需要我去批評，他不斷自我批評

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作者: 匈奴正宗    時間: 2018-3-30 08:37 AM

台灣的人民被中國統治就是中國人、被日本人統治就是日本人、被美國統治就是美國人。

哪一國統治台灣，台灣的人民就是哪一國人。

就像威斯特伐利亞條約最後決定神聖羅馬帝國的所有諸侯國都是看統治者的宗教來決定那個諸侯國的國教一樣。

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作者: redtea1220    時間: 2018-5-19 10:59 PM

個人覺得蔣中正來台是一個分水嶺~~在蔣中正來就定居的台灣的會認為是台灣人~~之後來的會認為自己還是中國人~~台灣已走是來看其實已經分離中國了,現在的人幾乎會認定台灣就台灣是中華民國部是中國,當然除了老依倍的外省人會認為自己是中國人,但小弟認為我祖先是中國人而我是台灣人~~如美國祖先是英國人依樣

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