本帖最後由 kgwdm 於 2017-2-10 08:48 AM 編輯
acbc22 發表於 2017-2-10 07:23 AM static/image/common/back.gif
你才不懂
你以為賣飛機就要教修飛機
那你買車有教你修車麼?
你拿武器交易和平民百姓買車作為比較還是不太恰當的。首先買車的人九成九都不懂車，連給車換個輪胎都不會，最重要的是也沒有需求去學。出了問題就找修理廠就好了。不會出現我出錢然后修理廠不給我修的情況
但是軍用裝備不一樣。首先就算是購買的軍事裝備也是非常的“機密的”。使用頻率，裝備地點，使用方法都需要保密。不可能說隨便有個問題我就飛到俄羅斯去修去了。所以說一定限度的維護水平是肯定需要的。也就是說肯定有不少的技术人員去俄羅斯接受了如何修理飛機和發動機的培訓。
也許發動機真正的大修可能還是需要去俄羅斯進行，或者需要俄羅斯提供配件。當然如果俄羅斯在交易的時候也同意了技术轉讓那就是另外的事情了。這個除了空軍上將我估計也沒人真正知道了。。。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>
本帖最後由 JL9527 於 2017-2-10 10:07 AM 編輯
acbc22 發表於 2017-2-10 07:23 AM static/image/common/back.gif
你才不懂
你以為賣飛機就要教修飛機
那你買車有教你修車麼?
你把個人和國家混為一談更證明你不懂。
你的車壞了會送廠維修。
難道紀德級發動機故障，
得把船拖到美國船廠嗎？
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本帖最後由 n803244 於 2017-2-10 02:10 PM 編輯
焊死, 我覺得是... 誇張了~
但為了保護智財, 阻礙以拆解方式去仿製, 這是真的有可能的!
所以, 不見得是焊死, 但是關鍵的部品, 可能會處理到無法拆解, 甚至破壞後就壞了!
至於維修, 跟車廠一樣, 只允許你修哪裡, 這概念還是一樣的啊~~講句難聽點, 有幾個駕駛會自己去拆引擎變速箱啊???
我讓你可以加油/換水/換空濾/換胎/換火星塞, 其他的你給我回保養廠做.
至於關鍵部品不能修, 到最後壞, 會讓飛機不能動, 那多給你幾個備品就是了嘛!!
基礎維修保養當然部隊可以自己做,
而真要像車子一樣一萬公里定保, 就運回俄國去做.
這中間的空缺就用我剛說的多給的部品去補,
剛有看到一架飛機配六顆發動機, 第一組飛到一萬小時就回俄羅斯修,
修到第三組一萬小時了, 第一組剛好回來, 再接著裝上!
多好多完美啊~~~
因為中國不是沒發動機技術, 缺的是讓技術更精進的資訊, 會被動手腳的也一定是極度關鍵的項目,
俄羅斯人也不是笨蛋, 自然知道這事, 要防也是防這種事,
真要焊死, 也是只焊死不想讓你拆的這些關鍵品項而已.
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應該是在關鍵零件做到需要更換時整個部件全數換掉才對
本帖最後由 acbc22 於 2017-2-10 08:35 PM 編輯
JL9527 發表於 2017-2-10 10:01 AM
你把個人和國家混為一談更證明你不懂。
你的車壞了會送廠維修。
你才不懂
難道你認為台灣
沒有美國技術支援
有能力大修引擎
如果美國說大修要拖回美國
那就是要拖回去
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acbc22 發表於 2017-2-10 07:38 PM static/image/common/back.gif
你才不懂
難道你認為台灣
沒有美國技術支援
我說的並不是大修而是一般檢修,
如果國軍連基本檢修能力也沒有,
那老共還沒打過來國軍已經輸了.
伊朗沒有美國技術支援,
部份F-14現在還能飛呢!
老共技術比伊朗強多少倍?
過去買一堆AL-31學了多少俄國技術?
"沒有俄國的技術支援 根本無法維修"?
這算甚麼爛笑話.
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本帖最後由 acbc22 於 2017-2-11 01:32 AM 編輯
JL9527 發表於 2017-2-10 10:29 PM
我說的並不是大修而是一般檢修,
如果國軍連基本檢修能力也沒有,
那老共還沒打過來國軍已經輸了.
F14是否在飛就不知道
F14維修太高才被美國放棄
如果能飛大概也只是能飛
要拆解發動機不是一般檢修
一般檢修叫保養
檢修就是時間到拆開全量測
有超出磨損更換 這是過去做法
現在便宜換掉 貴回原廠檢修
以前俄國認為中國無法山寨
這方面比較鬆懈
現在就學美國那套
Al-31 al-41兩個發動機根本不一樣
就不認為沒有俄國技術支援
中國有能力修
中國光al-31進口1300顆以上
那麼會修沒必要買這麼多...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
n803244 發表於 2017-2-10 02:05 PM static/image/common/back.gif
焊死, 我覺得是... 誇張了~
但為了保護智財, 阻礙以拆解方式去仿製, 這是真的有可能的!
所以, 不見得是焊死 ...
戰斗機的機体壽命都沒有一万小時
發動機哪里有一万小時
acbc22 發表於 2017-2-11 12:47 AM static/image/common/back.gif
F14是否在飛就不知道
F14維修太高才被美國放棄
如果能飛大概也只是能飛
伊朗的熊貓還在飛喔，之前俄羅斯派Tu-95去敘利亞時(沒記錯是敘利亞)伊朗的F-14有跟飛
即使俄國100%授權中國生產AL系列引擎,最核心的熱鍛技術還是留一手.{:32:}<br><br><br><br><br><div></div>
這個跟磁碟保護破解是一樣的道理！
不管你如何保護，你可以讀，別人也就可以讀！
同理可證，沒有所謂的焊死，否則一旦要維修的話，那俄羅斯如何拆？
如果俄羅斯可以拆修，那別人也一定可以拆，至於仿不仿得出來是另一回事！
acbc22 發表於 2017-2-11 12:47 AM static/image/common/back.gif
F14是否在飛就不知道
F14維修太高才被美國放棄
如果能飛大概也只是能飛
你根本沒注意軍事消息吧,
竟然不知伊朗還在飛F-14.....
保養, 檢修和大修是不同的,
請不要故亂解釋和混為一談.
老共軍購不可能接受美國那套,
你的這種假設根本就是個笑話.
AL-41也是從AL-31技術發展,
縱使各種設計和結構一定差異,
以山寨能力不難掌握檢修技術.
老共現役的戰機需要掛上的AL-31數量近數千顆,
加上過去30年150架SU-27和SU-30消耗300顆,
老共進口總計1300顆AL-31此數字其實是很合理....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 acbc22 於 2017-2-12 02:35 PM 編輯
JL9527 發表於 2017-2-11 09:31 PM
你根本沒注意軍事消息吧,
竟然不知伊朗還在飛F-14.....
對被淘汰的武器 誰在用都只看過就忘
這種事看不完
就像殲7很舊 有國家在用這是新聞麼?
維修本來就是這樣
不然你也可舖看看
不給技術 不給零件
不吃這套
中國能多利害不然還能自製
能自製就不用買
Al-41f推重比11：1
Al-31(後燃推力)7.87:1
如果中國沒有俄國技術 零件支援
光保養都有問題
還想檢修
俄國焊死也很正確
不然到時 爆了 黑鍋背不完
補充內容 (2017-2-12 02:27 PM):
信不信隨便你 檢修意思檢察維修 保養意思保護養護 沒有叫一般檢修 檢修一定是大部分解 例如頭燈檢修 就是需要分解頭燈各零件並測量修復...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
應該是擔心老共的仿造技術吧....擔心老共依樣造一顆出來....
防止逆向工程 主要是核心零件吧{:48:}<br><br><br><br><br><div></div>