查看完整版本: 一般史書說朝代末期總是天災連年但早期/盛世反而沒有,是巧合/有原因?
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kedotm 發表於 2018-10-9 09:42 PM

簡單來說,在困境的時候遇到什麼錯折都會很自然將其放大,而朝代未的時候,社會本來就一團糟,再遇上天災就會沒無意識地放大之,使其比平時很顯眼。<div></div>

magie99 發表於 2018-10-11 11:34 PM

為什麼朝代末期總是天災連年?是巧合還是?

有一派的史觀就是認為,因為天災,才導致朝代滅亡。

因為難民太多,吃不飽飯,就天下大亂了。

以前曾看過一篇文章,討論宋朝的。它說宋朝是中國歷史裡,民變最少的一個朝代,而且最後也不是亡於民變。文章裡提出的結論是:宋朝太富有了,每當發生天災的時候,政府就把災民召進去當兵,災民有飯吃,就不作亂了。所以宋的廂軍數量很大,但是沒什麼戰力。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

lin56315 發表於 2018-10-12 08:17 AM

王朝的衰敗,原因很多,但天災有可能會是衰敗中的王朝走向覆亡的催化劑。

蘇啦屁 發表於 2018-10-12 09:12 AM

盛事也有天災阿  通常都會緊急處理  末期那是因為遇到人禍 根本沒錢沒人處理
如此是雪上加霜加速滅亡   像明朝嘉靖大地震 幸好國庫勉強能救災 要不然應該會加速滅亡
還有唐山大地震 當時是文革末期老毛也在彌留 都在爭權 也幸好處理得當 要不然共產黨的政權可能有變動

coffeewi 發表於 2018-10-12 01:52 PM

天災不管甚麼時候都有
只是差別在於當權者當下的治理與應變
好的就可以降低大大傷害
壞的就是嚴重到惹民怨
不管以前到現在都是一樣的<br><br><br><br><br><div></div>

12345fu 發表於 2018-10-13 11:55 PM

其實天災所有時候都有,不是只有皇朝末期才發生。

比如唐太宗時代,蝗災嚴重到需要皇帝表演生吃蝗蟲的戲碼來安撫天下,可見情形嚴重到何種地步。唐高宗時地震水災不斷,但是唐朝的強盛並未因為這些天災而停下。可見皇朝的覆滅仍然是人禍造成。

歷代皇朝都有不改祖法的傳統。但是祖法立於朝代之初,其人口土地乃至經濟問題都容易解決,但是經過幾十年後,人口增加,土地卻沒增加(至少比不上人口增加),所以當天災來時,造成的影響會遠比朝代之初還要難以解決。加上幾十年的官僚所生成的貪污腐敗,官方的解決能力確遠比不上朝代之初。

當需要更強大能力來解決問題時,卻只有能力更低落的組織來面對,所以朝代末期對於天災的抵抗能力非常糟,當老百姓聽政府是死,反政府也是死,但是聽政府死路一條,反政府有可能有一絲希望時,就無法阻止有人出頭造反了,而有人出頭就能帶動天下不滿的人反(比如前末的陳勝吳廣,明末的王二)。

只看結果,就會覺得皇朝末期的天災造成皇朝的覆滅,在過去陰陽五行流行的時候,很容易歸因於天命不再,但是就其實,仍然是人禍所造成的。也就是說,那些毀滅的皇朝不管過去如何的輝煌,其滅絕都不值得同情。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

kkkuuuyyy 發表於 2019-1-12 01:15 PM

贊成

天災人禍 一直有
端看領導 怎面對處理

堯舜禹 時 也有 水災 煌害 旱災
但 調解合宜 益發壯大

若把堯舜禹 換為 崇禎 阿斗 晉惠帝
可能 !!

tn261575 發表於 2019-2-7 02:48 AM

每個朝代不管盛世還亂世都有天災發生
盛世時有好皇帝.賢臣處理得宜....不會擴大
傷害降到最低...沒事渡過
亂世時也有昏君.貪官繼續作亂....範圍擴大
傷害升高.....嚴重時滅亡

aaasss021 發表於 2019-2-9 12:52 AM

如果崇禎那些年能風調雨順,還真沒李自成什麼事,但是如果不再出個張居正中興一下,那碰到天災連年還是會有農民起義推翻明朝,所以事后看來每次朝代末年都是天災連年,因為中國老百姓不到活不下去是不會造反的

kkkuuuyyy 發表於 2019-2-9 03:04 PM

其實
我倒是認為
天災 是對 皇帝 及官僚體系的考驗

確實有一些 天災是 鉅大到 無以抵擋

但是
堯舜 唐太宗 漢武 漢宣 魏武 等
並非沒天災 瘟疫 蝗災 ...等

端看
當權者如何面對

說劉晏得好
安史之亂,天下戶口十亡八九,所在宿重兵,其費不資,皆倚辦於晏,晏有精力,多機智,變通有無,曲盡其妙

微劉晏
唐將早亡
<br><br><br><br><br><div></div>

tzengchy 發表於 2019-2-9 10:15 PM

改句周星馳電影裡的話,要是做皇帝的英明神武,國家治理的風調雨順國泰民安
鬼才會去做乞丐呢
天底下朝代混亂,都是人民吃不飽開始的,
像漢末的黃巾之亂,唐末的黃巢之亂,明末的李自成.........
大凡天災當時皇帝處理得當,人民沒有流離失所,
自然皇帝就成了一代明君開創盛世,
像清代康雍乾祖孫三代,黃河都在決口泛濫,災民遍野,
幸都即時堵住了,也安置了災民,沒釀成暴動
國力也起來了,成就三朝盛世之局。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

kkkuuuyyy 發表於 2019-2-10 09:58 AM

tzengchy 發表於 2019-2-9 10:15 PM static/image/common/back.gif
改句周星馳電影裡的話,要是做皇帝的英明神武,國家治理的風調雨順國泰民安
鬼才會去做乞丐呢
天底下朝代混 ...

是的

除了天災 還有 人禍

趙殺 李牧 元宰拖拖 宋滅檀道濟 ...
都是自毀長城 加速 滅國時間

jwsj 發表於 2022-7-25 02:11 AM

中國疆域遼闊,基本上天災年年都有,只是封建王朝到末期時由於國家治理體系的衰敗和階層流動的固化通常已經失去了應對天災和由此導致的民變的能力。最終通過改朝換代打破原有格局,建立一套更符合時代要求的國家治理體系。新王朝建立都會為前朝修史,而寫前朝“連年天災”有助於增加新王朝的合法性,證明本朝取代前朝是上天的選擇。
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