戰國史+聊天室
本帖最後由 silencerking 於 2012-11-21 03:24 PM 編輯這裡是信長野望版不是戰國史版 也不是魔獸信長板
不過版主自己對戰國史也很感興趣(遮臉
所以這篇專門針對 戰國史實相關的討論 + 聊天
諸如 上杉送鹽給武田這個歷史事件的探討
請在這篇以下發文及回文
即日起( 4 / 30 )
關於戰國史 跟遊戲層面較為薄弱的討論串請移置這裡
謝謝{:35:}
Silencer
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 純粹想問一下桶俑間之戰(沒記錯的話)金川輸得很冤，想知道到底是織田信長運氣太過強盛，還是金川過於輕敵，進造就這場戰役
我個人最大疑問
織田真的太有把握
竟敢在這節骨眼上突襲
時太太詭異了~~ 本帖最後由 nd4ever 於 2012-5-1 12:40 PM 編輯
也許桶狹間之役是日本戰國其中唯人談論最多的一役
不單是因為其以少勝多的把局面扭轉
也因為信長後來的史跡而感染吧
回到你的問題, 其實沒有一個最後的答案
也許連信長本人也沒有想過會如此輕易
但也可以歸納以下幾點來討論
1. 根據歷史記載, 今川是很聰明的, 但為何仍不能預知信長的心意呢?
其實他是能預計(據說連大約時間地點, 今川也猜測到8成, = =" 當時的大名也太厲害了吧),
當時的桶狹間其實是非常狹窄的, 基本上在通過的時候遇上突襲, 大軍沒可能能及時後徹, 只有
被蹂躪的可能。但今川認為信長 就算真的來了, 也不可能把他的大軍擊破, 也別說拿下他的首級,
但我認為其實今川過份輕敵,因為今川大軍都認為上洛之路暢通無礙, 一直沉醉在歡愉之中 , 因此
被突襲時未能及時回神, 潰不成軍
2. 梅雨。有傳當時正值梅雨季節, 因此今川大部份時間都要在細雨下行軍, 視野和行軍速度都大減
因此有助信長秘密靠近。
3. 路線。由於沒有地圖詳述, 此點只能略述之。其實今川原本上洛之經過清洲城時, 有至少3條路
線可以選擇, 桶狹間並非最快, 而且最危險的一個選擇, 但偏偏今川選了這條不歸路。
4. 織田家正處於內憂外患之勢。 當時其實織田家主要分為兩派, 一是親信行, 一是親信長, 只因信長父親信秀
的突然離逝, 以家內政不穩, 但我認為是上天為了要信長幹一番大事而埋下伏線 !
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 還有一說是
信長派底下的村民獻禮給今川
並說禮品不能久置
因此今川決定設宴於桶狹間
導致他的部隊在面對奇襲時無法有效抗衡 本帖最後由 henry50594 於 2012-5-6 12:39 AM 編輯
試問-上山謙信是否有女性的可能?!
以後我可在這聊天?!
不是正常內容也行?!<br><br><br><br><br><div></div> henry50594 發表於 2012-5-6 12:38 AM static/image/common/back.gif
試問-上山謙信是否有女性的可能?!
以後我可在這聊天?!
不是正常內容也行?! ...
這邊算是輕鬆一下的帖吧
只要不是太誇張的.....我是不太想動刀＝3＝ silencerking 發表於 2012-5-6 01:35 AM static/image/common/back.gif
這邊算是輕鬆一下的帖吧
只要不是太誇張的.....我是不太想動刀＝3＝
你沒和我討論上山的問題= ="
那你有玩LOL或是已經落寞的信長嗎?!
在這邊聊就對了嘛~
聊天還有一積分=ˇ=
用私信還扣分,傻子才用私信勒~~~~(裝小屁孩...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 上杉是女性的可能
不是已經被證實只是個芭樂消息而已QQ
之前PTT戰史版好像就戰過這個部份了
LOL玩到6等就不想玩了
信長的話晚上沒事幹會上去摸個一兩場
不過要沒事幹.....OTZ silencerking 發表於 2012-5-6 06:00 PM static/image/common/back.gif
上杉是女性的可能
不是已經被證實只是個芭樂消息而已QQ
之前PTT戰史版好像就戰過這個部份了
版主你下次要是有回覆我
用"回復"拉!
不然系統不會提醒阿~~~
會忘記來看=ˇ=
這樣阿........可能性是0就是了!?
還有一個問題,之前看書看到的
我認為他寫錯了,所以來問問.....
信長被明智反叛後,光秀與毛利元就商討停戰後隨即(3天!!!!)從"中國地區"返回討伐明智光秀
這裡的......中國地區是指中國大陸還是哪裡!?(日本四國!?
從中國大陸回到日本只需三天會不會太誇張 = ="...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> henry50594 發表於 2012-5-8 09:59 PM static/image/common/back.gif
版主你下次要是有回覆我
用"回復"拉!
不然系統不會提醒阿~~~
日本地圖最左邊是九州
過來就是中國地區（毛利領地） 中國下方是四國
再往中間走就是近畿一帶（也就是二條御所等城
本能寺在二條御所附近
因為有中國大返的發生
所以也有一說 本能寺其實是猴子跟禿頭串通好
事件發生後猴子翻臉不認人
將光秀塑造成背叛者與予討伐...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> silencerking 發表於 2012-5-8 10:06 PM static/image/common/back.gif
日本地圖最左邊是九州
過來就是中國地區（毛利領地） 中國下方是四國
再往中間走就是近畿一帶（也就是二 ...
所以到底這裡的"中國地區"是指現在台灣對面的"中國大陸"還是日本的一個地方= =?
我賽.......
臭猴子真是好心機~
竟然這樣搞光秀0.0
光秀...被稱為禿頭喔@@?
古代劇中是有看到他頭禿禿的沒錯........<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 原來如此= ="
我還以為他是從台灣對岸的那個"中國大陸"跑回去日本.........
想説三天怎可能做得到....=口= silencerking 發表於 2012-5-8 10:06 PM static/image/common/back.gif
日本地圖最左邊是九州
過來就是中國地區（毛利領地） 中國下方是四國
再往中間走就是近畿一帶（也就是二 ...
我也有聽過猴子與光秀串謀的一說
但我認為是反豐臣派的故意醜化秀吉的居多
而秀吉的中國大返還對我來說
到現在仍有很多疑惑~~
畢竟當時信長在本能寺遇害的時候 (1582年6月2日)
秀吉正在備中高城與毛利對峙中
並據說於6月3日才得知信長被謀害的消息
卻只花兩天就抵逹姬路城 (大約70公里)
這行軍速度實在太快吧~~(我想就好像遊戲裏用武玄帶騎兵的速度 .. -0-' 太可怕)
補充內容 (2012-5-12 04:53 PM):
通常在日本, 一個朝代都喜歡把上一個朝代的人抹黑, 而把自己寫得很好, 十分常見
因此也不能盡信一個年代的歷史文獻~~
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> nd4ever 發表於 2012-5-12 04:50 PM static/image/common/back.gif
我也有聽過猴子與光秀串謀的一說
但我認為是反豐臣派的故意醜化秀吉的居多
我一開始就是覺得這返回去討伐光秀的速度實在太快了= ="
所以就來發問了咩~
話說光秀不是又有一說.....
其實沒有死......後來跑去變成德川家臣!?(有這傳說嗎@@?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> henry50594 發表於 2012-5-12 09:51 PM static/image/common/back.gif
我一開始就是覺得這返回去討伐光秀的速度實在太快了= ="
所以就來發問了咩~
就是天海老妖僧的傳說
傳說光秀沒有死
化名天海和尚協助德川取得天下
因為在時間點上
天海出現的時間正是光秀討伐戰後<br><br><br><br><br><div></div>