t1120 發表於 2022-4-29 04:36 PM static/image/common/back.gif
不，重點是清朝即便想攻台，也有心無力，因為沒人懂得海軍，沒人能幫清朝訓練，即使有人，也沒法在短時間 ...
你誤解我的意思，在康熙年間的海戰名將，的確主要都在臺灣的明鄭勢力，但康熙年間辨不到，之後的雍正、乾隆、嘉慶呢？不說別人，單是一個好大喜功，自封十全老人的乾隆，就不可能放過臺灣這麼一個可以建功立威的機會，所以我才說施琅的投清，只是加速這個結果，不管有沒有施琅，清朝都早晚會攻臺收臺，不會改變，並不一定會在康熙時代...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>
本帖最後由 t1120 於 2022-4-30 08:49 PM 編輯
pili730422 發表於 2022-4-29 05:09 PM static/image/common/back.gif
你誤解我的意思，在康熙年間的海戰名將，的確主要都在臺灣的明鄭勢力，但康熙年間辨不到，之後的雍正、乾 ...
我是就現實情況來看，雍正時間太短，他沒時間理會台灣，而乾隆雖然好大喜功，但他因為一個跪拜問題就趕走了英國馬戛爾尼（後面的嘉慶也同樣趕走阿美士德），就表示他的好大喜功是建構在自我中心之上，他不可能會為了攻打台灣而去找洋人來訓練水師，而在那樣封閉的清朝想要找一個能夠幫他建立一支足夠攻台海軍的人，幾乎沒有，因為那是個科舉年代，不重科技。
退一步說，即便找到人來建一支海軍，真要打勝已有歷史的台灣鄭氏海軍，又談何容易？
而如果時代過了乾隆，清朝已經走入衰弱，更不可能了。
只能說，歷史無法假設，任何沒發生的事，都無法假設，我說如果鄭成功當年不逼走施琅，那台灣會一直獨立存在，是很可能的假設。
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t1120 發表於 2022-4-30 08:30 PM static/image/common/back.gif
我是就現實情況來看，雍正時間太短，他沒時間理會台灣，而乾隆雖然好大喜功，但他因為一個跪拜問題就趕走 ...
歷朝歷代還有一個方法可以快速擴編水軍：招安海盜
當然以賊寇為師會有很多管理上的問題
但至少拿來攻打鄭氏不是問題
因為鄭氏的水軍雖強但在東南海上也不是沒人可挑戰
多收編幾股勢力合起來鄭氏一樣不敵
畢竟世上不會再有第二個王直能夠重現海上帝王的榮耀...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
tangoxtc 發表於 2022-5-1 12:20 AM static/image/common/back.gif
歷朝歷代還有一個方法可以快速擴編水軍：招安海盜
當然以賊寇為師會有很多管理上的問題
但至少拿來攻打鄭 ...
其實台灣傳到鄭經時敗象已現，到馮錫範殺鄭克
t1120 發表於 2022-5-1 02:45 PM static/image/common/back.gif
其實台灣傳到鄭經時敗象已現，到馮錫範殺鄭克
先不管鄭氏內亂
從經貿角度上鄭氏就難以跟清朝長久抗衡
鄭氏的起家是海寇靠著黑市貿易與黑吃黑為生
後來招安為軍吃皇糧但仍舊經營著黑市貿易
當然黑吃黑的情況變少不代表著沒有
明朝衰敗後鄭氏基本上又淪為老本行
加上當時台灣的出產並不豐盛還是要依靠大陸東南的物產進行海上貿易
所以鄭氏對於清朝的依賴性相當大
清朝是大陸型國家
海洋經貿雖然利潤豐厚但短時間捨棄影響也有限
但這種政策對於依賴大陸經貿的鄭氏來說卻是致命性的打擊
所以只要清朝對東南沿海經貿多加管控
就等於掐住了鄭氏的命脈長久下來不降也得降了
施琅的出現只是讓這時程提前
同時以併吞替代招降的政治意義更大
因為能對反清勢力給予相當的打擊...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
我覺得很難，畢竟當下的經濟實力跟人才，清朝還在上升中
要北伐還是難了點
畢竟當時滿州八旗漢八旗都還是弓馬嫻熟
有一定難度，就算打下南京但整個環境已經不在明朝宗室手上
鄭若能北伐成功佔據南京, 長江中下游補給更為容易
那應該就不會來台灣, 畢竟當初是金廈糧草困難,
才被何斌忽悠想來台灣與中原相甲乙,
很可能後來的清鄭彼此交戰無暇顧及台灣,
台灣後來會被荷蘭或英國或美國占領.